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【話題】新人に「せめて30万超えの腕時計を使え」と説教 「無意味な強要」「パワハラじゃん」と反論相次ぐ [H28/9/6]

1: ◆qQDmM1OH5Q46 2016/09/06(火)18:17:37 ID :???
新人に「せめて30万超えの腕時計を使え」と説教 「無意味な強要」「パワハラじゃん」と反論相次ぐ

社会人になると、会社によっては「腕時計をつけろ」と言われることがあるというが、時計の値段にまで口出しされることもあるようだ。

2ちゃんねるにも8月末、こんなスレッドが立っていた。先輩社員であるスレ主が、新人に対して顧客の信用に影響があるからと
「せめて30万超える腕時計はつけてくれないと困る」と言ったという。

「高級腕時計は人生において無駄だった買い物TOP3に入る」

社会人のマナーとして、腕時計を着用すべきという考えは根強いものの、近年はスマホで時間確認ができるので、
時計にそこまでお金をかけたくない、というのも自然だろう。

しかしスレ主は、新人が中学生のころから使っているという国内ブランドの「ショボい」時計が気に入らない。
「好きなものつけちゃダメなんすか?」と食い下がる新人に対して、
「ビーチサンダルで会社に来ないのと同じでそんな腕時計付けて会社に来ないでくれる?」と説教したところ、
新人は「じゃあ腕時計付けないでスマホで時間確認します!」と反発。スレ主は、新人は物分かりが悪い、と嘆いている。

確かに、客商売なのに一見して安物を分かるような時計は問題ではある。しかし、新人に「30万円オーバーの時計を買え」
というのは極端だろう。スレッド内では「パワハラじゃん」「それってお前が決めることなの」と批判的なコメントが相次いだ。

続き キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=27138


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 54◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472872400/259

55: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:55:21 ID :BK6
>>1記事のさらに引用元はこう


58: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:56:27 ID :RGz
>>1の会社がどんな顧客から儲けを出してるのかによるね。
まあ多数派でないことだけは確かだと思うけど。


67: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:14:06 ID :RGz
それなりに実績を積み上げた中堅どころ以上ならまだわかるけど、


新人でしょ?


>>1の会社は新人でもいきなり高級時計が買えるほど儲かってんの?

それなら顧客に対して少しは還元しろよ

って「俺なら内心でイラッとくる」わ
そんなに儲けておいて値段の交渉に来やがったら丁重にお帰り頂いた上で別の会社に乗り換え検討するわ。

別に俺は自分の利益を削ってまで>>1に儲けさせ高級時計を買わせるために取引してる訳じゃないし。


68: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:18:48 ID :Y1Q
>>67
ちなみに相手の儲けのことを考えない奴のことを原価厨って言うんやで

そーゆー考え方の顧客は会社にとって1番必要のない顧客

自分が豊かな暮らしをするオッケー
相手が豊かな暮らしをする×
これいかに


183: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:15:16 ID :4Ul
>>68:Y1Q


375: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)17:31:37 ID :ArG
>>183

これが答えだろ


183: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:15:16 ID :4Ul
>>67
>ちなみに相手の儲けのことを考えない奴のことを原価厨って言うんやで
>
>そーゆー考え方の顧客は会社にとって1番必要のない顧客
>
>自分が豊かな暮らしをするオッケー
>相手が豊かな暮らしをする×
これいかに


相手も自分も儲かるのが一番だけど、力関係で弱い方はいつも泣きをみる・・・
人権とか平等とかそんなものは世の中にホントは存在しないんだよね。



そんななかで
「せめて30万円の時計を身に付けろ」
っていうほど「相手も自分も金持ち」な仕事・職場は
世の中でどれくらい一般的なのかね?って話だわ。


仕事によってはそういう仕事も確かに在るだろうことは否定しない。
だけど、それがアタリマエであるかのように勝手に話を進めて
愚痴ってるだけなら「その職場の社会的な立ち位置」がさっぱりわからないから
質問そのものが在る意味で無意味。

となると必然的に「日本人社会の一般論」で評価せざるをえないわけで、


183: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:15:16 ID :4Ul
>>1の「先輩」とやらの意見・価値観を共有できるやつが「一般的に」どれくらいいるのか?
ということになる。


それはすなわち
「日本人社会の一般論として、【最低でも30万円の時計】という価値観がどこまで共感されるか」
となり、

同意する人がほとんど居なくなるのはアタリマエだね。

>>1の「先輩」は「その職場についての予備知識」を一切出さずにぐちってるだけ。
それで他人が納得できると思ってる時点でアタマおかしい。

どうせ世界が自分中心に回ってると思ってる
「自己中な厨二病患者」って辺りが
>>1の先輩の本質ひいてはその職場・業界の本質なんじゃね。


えてしてそういうやつらは社会的に成功()したりするからな。


306: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:58:03 ID :UjA
>>1の先輩社員の頭がいかれてないと仮定して
新人社員が30万円の腕時計を買える職種ってなんなんだ
医者とか?


309: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)19:00:33 ID :cWV
>>306
普通かえるよ
無駄なもの、お菓子、ガチャ、無駄な外食とかに金使ってなければな


378: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)17:55:16 ID :ArG
>>309
大学卒業したての新人でポンと買えるってどんな職場だよ
バブルじゃないんだから
日本の中小企業の割合はは99.2%なんだが…
そりゃ医者とか儲かってる中小もいるにはいるけど
圧倒的少数派、この少数派を多数を思ってるようなら
終わってるよ、お前の頭は


311: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)19:04:27 ID :6TA
>>306
確実に「弊社をご利用頂くと儲かりますよ」というアピールが重要な業種は当てはまるな
医者の場合はむしろ質素な方が真面目そうで好印象かもしれない


315: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)20:11:33 ID :VUp
>>311
マルチ商法の会員は、入会したら大金が稼げると思わせるために、
身の丈に合わないブランド品やなんかで浪費して、そっちでも借金抱える人がいるんだよね
まあ、高級外車乗ってます!って、わナンバーだったりするケースもあるけどw
あと、ヤクザ屋さんの若いのはペラッペラの安物スーツに高級時計らしいね


329: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)00:26:14 ID :sae
>>311:6TA
>医者の場合はむしろ質素な方が真面目そうで好印象かもしれない

医者は・・・ねぇ・・・

専門分野によっても頻度は違うだろうけど
「死亡宣告」
しなきゃいけない時があるから、
だからなるべくよさげな時計をするんじゃね?



例え耳鼻科とか眼科とか、通常は命の危険の低そうな専門でも、
事故や災害の現場に立ち会っちゃったりしたら
否応なく生き死にの鉄火場に巻き込まれるわけだからね。


産婦人科とかだと「赤ちゃんの出生時刻」を確認する
めでたい理由で、なるべく良い時計を使いたくなる気もするけど。


 


310: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)19:04:23 ID :dDv
>>1の上司の言い分はまともな頭してるなら
「30万の腕時計を身に付けられるくらい出世しみてろ」って言うよな
いつかはクラウンってやつと同じで


387: 名無しさん@おーぷん 2016/09/10(土)02:13:00 ID :u4B
>>1の会社自体が世間から見てクソ会社ってことか


388: 名無しさん@おーぷん 2016/09/10(土)02:39:41 ID :u4B
>>1
「そこら辺の零細企業やコンビニに至るまで働く奴全員が30万以上の高級腕時計を借金してでも買え」って言いたいんか?
まず>>1の会社名は何なのか言えよ
すべての会社が国家プロジェクトに直接絡んでる企業か何かと思い込んでるのか


2: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)18:23:37 ID :xq5
高級な物付ける必要はないが、スマホで時間確認するのは見栄えが悪いから止めた方がいい。遊んでると勘違いされるし。
セイコーの1万円くらいのクウォーツが無難でいいんじゃないかな。


3: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/09/06(火)18:25:27 ID :Lpm
そんなに拘るなら、会社で用意したらいいのでは


111: 埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf 2016/09/06(火)23:15:14 ID :zh8
>>3
130%同意だわ。
用意できないなら、それなりの給与を支給すべき。


113: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:15:44 ID :Y1Q
>>111
理解力ないね


117: 埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf 2016/09/06(火)23:19:48 ID :zh8
>>113
いまは30年前と違うんですよ。


4: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)18:31:45 ID :uSR
バブル期の価値観が抜けてないんじゃね?
その「有名ブランド」とやらが実はmade in PRCだったりしたら藁うとこだけどさ


5: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)18:55:12 ID :8Lv
先輩には、こいつを着用して貰おうぜw
http://www.gressive.jp/adv/130909-terui-sakurada-shizukuishi/03.html


6: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/09/06(火)18:57:06 ID :Lpm
>>5
つよそうw


7: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)18:58:30 ID :sos
営業なら多少はね?
30万は流石に要らんが。


8: 付箋 2016/09/06(火)18:58:52 ID :Vgb
今時しょうもない
新人が即買えるような給料払ってから言わんとな

ローン組んでも買えてならすっこんでろ


9: FX-502P 2016/09/06(火)18:59:17 ID :JQ8
客商売とかまったく畑違いなんで、そんなものでどうこう言われるのはちと想像つかんのう

20年近く前に買ったシチズンの太陽電池のは6~7千円くらいだったと思ったが
バンドを変えたくらいで、今もきっちり正確に動いてるわ
太陽電池パネルがハニカムっぽい網目があってなんか気に入ってる


10: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:00:51 ID :UB0
未だに腕時計で相手の値踏みする客がいるんだろうな


11: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:01:16 ID :t2Q
それって時計屋での話?


12: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:01:29 ID :MQn
そりゃ見栄えも大事なんだろうが
これ単に後輩が気に入らないんじゃね


13: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/09/06(火)19:02:58 ID :Lpm
むしろ時計買うお金でいい靴買ったほうがいいのでは?


51: 警備員◆OQUvCf9K4s 2016/09/06(火)20:51:43 ID :JNQ
>>13
イギリスにて
【英国】茶色の靴は不採用、英金融業界への就職に立ちふさがる謎ルール[H28/9/3]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472855487/


14: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:02:59 ID :8Lv
これも国産腕時計。
http://www.kentex-jp.com/


 


15: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:03:32 ID :W9R
時計と靴で値踏みする

本物の金持ちは無頓着だったりするからおもしろい
だいたい、自然に高い時計をしているかどうかが本当の目安なのであって
しかも人物評価の一部にすぎない

ぴかぴかの靴と見る人が見ると高い時計している人でも話しぶりが粗野だったりすると台無しじゃないの


16: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:05:48 ID :SUe
時計と携帯を持つって無駄で非効率で生産性を下げるよね。


17: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:06:54 ID :W9R
ところで小説なんかに、よく最高級の腕時計や宝石を身につけている客は
いざとなったらそれを取り上げるから丁重に扱う海外ホテルの話が出てくるけど
実際にそういうのって、あるの?


24: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:14:51 ID :MQn
>>17
取り上げはせんと思うが扱いは変わる
単に身につけてるものとかふるまいをトータルに見てその客の質を見極めてる


33: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:23:03 ID :W9R
>>24
森村誠一(あの人は元ホテルマンだそで)の小説が大抵のキオスクに並んでた時期は
ああいう観察眼で客は視られてるんだなとおもいましたよ


18: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:07:46 ID :uEB
時計と靴で判断するとは言われるけど、
この会社で働くには30万を払え、と


19: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:08:03 ID :Y1Q
新人としては一旦先輩の真似をしてみることが大切
だまされたと思って身なりから仕事のやり方から全てな
全てコピーした上で10年後ぐらいに自分の流儀ってものを身に付ければいい
新人で右も左も顧客の要求も何も分からない状態で反発すると言う態度が問題だと言ってるんじゃないのかね
最初から自己流を通すやつは全てが身に付かない


22: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:11:06 ID :W9R
>>19
素朴な話、模倣から始めるのは定石ではあるけどね


23: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/09/06(火)19:13:18 ID :Lpm
>>19
終身雇用の時代なら伝統と守破離でよかったんでしょうけど
みんな貧乏なので仕方ないと思いますよ


29: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:18:41 ID :Y1Q
>>23
終身雇用でなくたってすべての仕事は守破離が基本

先輩にそういう格好をしろと言われたなら一旦はそうしてみるべき
10年後に先輩間違ってたなと言うふうに感じればいいだけの話
30万の時計なんて最低クラスなんだし中古だったら10万ちょいで手に入るんじゃないのかな

いきなり自己流から入るやつは仕事が一切信頼できないぞ


20: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:08:33 ID :lNB


21: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/09/06(火)19:09:20 ID :Lpm


25: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:15:08 ID :tLP
キャリコネかぁ・・・
どうも作り話クサイんだよなぁここ


28: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:18:31 ID :ccE
>>25
こういう誰が発言したかわからない記事は作り話と捉えていいと思う


191: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)07:28:57 ID :ubf
>>25
おーぷんか旧の生活板で、似たようなのを読んだ記憶がある


26: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:17:12 ID :9Cw
時計メーカーなら100万円オーバーが常識だよ
会社に貢献していない新人は、それで実力をカバーするしかない。


27: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:17:58 ID :8Lv
3000円ぐらいの電波時計でいいと思うけどね。
安くても、綺麗な時計なら、好印象。
逆に高級腕時計でも、手入れされてないようなのは、評価が下がる。


30: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:19:33 ID :4uT
今の時代に、新人に30万する時計を買えなんて気軽に言えてしまう金銭感覚がアレだと思う。


31: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:20:11 ID :MQn
みんなが自分の職場を基準に水掛け論をするからこのスレは伸びる…!


32: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:22:42 ID :Y1Q
じゃぁ視点を変えてみて1番スマートな方法はどうだったんだろうか

先輩は後輩が安物時計してるのを見て
買えないならしばらく俺が若い時使ってたやつ貸してやるよ
いつか自分で買えるようになれよっていうのが良いのかなあ

本来は自分で多少きつい思いしてでも買った方が仕事へのモチベーションは上がるけどね


34: 33 2016/09/06(火)19:23:45 ID :W9R
すみません脱字がありました
キーボード調子わるいな

そろそろ換えなきゃ


35: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:25:07 ID :U8j
>>34
自分もそう思ってキーボードを変えたんだ。
でもIMEの無意味返還にはよく負けている。


36: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)19:30:19 ID :0Z0
仕事に必要な腕時計すら支給しないなんてブラック企業すぎる・・・


37: ツチノコ狩り 2016/09/06(火)19:57:21 ID :aGa
大好きな美少女がお金に困ったちゃん
だけど僕の財布にはお金がないの
高級時計さえしていればそんなピンチもなんのその時計を持って質屋にGO!!


38: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:07:49 ID :Zx5
腕時計巻いたのって十九、二十歳の一時期だけだったな


39: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:12:31 ID :BK6
だったら会社で用意しろって話だけど・・・
それ以前に、時計だけ高級品に拘るって典型的なダメ例だろw


 


40: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:20:21 ID :Y1Q
>>39
時計だけじゃなくて全ての身なりってことだろ
意図的に曲解しようとするバカ多すぎ


55: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:55:21 ID :BK6
>>40
残念だったね

>俺「消耗品のスーツや革靴と違って腕時計は一生もんだ。時間対効果で見たら最も安いんだから少しはいいの付けようぜ」


41: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:26:39 ID :B4p
どういう規模の会社での発言かによるな。

大企業なら、まあそれなりに・・・と思うが、
中小企業だったら、おまえの時計は?となるし


42: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:40:17 ID :DPl
パブリックスペースでどういう格好をするか、という話
中学生のときからしている年季の入った時計を成人しても
仕事場で着用する理由が、聞けば誰でも感動するようなものだったら
そこは尊重するのが人情だろうが、それにしても

周囲から理解されにくい格好をするときには、それなりの『説明』は要るわけで
だったらセオリーに従う方が楽だし合理的だし経済的だというのなら(ry


44: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:42:47 ID :Y1Q
>>42
中学生からかなんだか知らないがその格好の説明というかストーリーは初対面の客には何の関係もない話
従業員が客に自分のストーリーを語り出すなんてそもそもおかしいし
祖父の形見だろうがなんだろうが人に押し付けるわけにもいくまい
どんな過去やストーリーがあるにせよその仕事にふさわしい格好をすべきだ


45: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:44:37 ID :DPl
>>44
全米が泣くような話だったら、定石を逆手にとって
企業アピールとして利用できるかもしれないじゃまいか

と逆らってみる


47: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:47:18 ID :Y1Q
>>45


というか説明の機会を普通は与えてもらえないよね
遠目に見てなんだ小汚い格好してんなぁと思われて終わり
その時点でビジネスマンとしては終了


43: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:42:18 ID :Iqi
その時計を奪い取って窓から投げ捨てろ


46: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:46:12 ID :DPl
クールビズっていうのも、ほんとはどうかとおもう


48: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:48:46 ID :epx
ステータスの強要や侮辱はその業界にとってマイナスだな。
そんなことも解らんオッサンなのか


49: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:49:25 ID :E0j
客商売が客より高い時計をはめて客に劣等感与えてどうするw
30万なんざ高級時計店の店員以外必要ない


52: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:51:48 ID :Y1Q
>>49
逆に言うとその程度で劣等感を覚えるような客は相手にしていない商売とも言える

車のディーラーや証券関係とか


58: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:56:27 ID :RGz
>>49:E0j
>客商売が客より高い時計をはめて客に劣等感与えてどうするw

むしろ
「てめーの支払いでこんなに儲けさせてもらってるわwww」

って見せびらかしてるようなもんだよな。


それを気にしない客ってのは
【自分のカネじゃないカネ】を使って
贅沢できる立場に在るやつだけ。

公務員とかアカの支配階級のやつらとか。
あとは見栄をはらなきゃいけない【水商売(ホストとか)】か。


50: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:50:30 ID :Y1Q
おじいさんの形見としてもらった大切な大切な時計なんです

そうかそうか わかったが小汚いからそういうのは休日につけような

てかお前のプライベートのストーリーなんて仕事には何の関係もないんだよ 人様からお金をもらうってことなめてんの?


53: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:53:16 ID :nRB
ユニークさが求められ買われる場所に勤めてる人なら
アリなのかもな。広告代理店でキンチョーのコマーシャル作ってる人とか


54: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:53:47 ID :E0j
本当の金持ちは高い時計なんてはめない
お客からも周りからも馬鹿にされるだけ
こんな事で優劣を判断するのは水商売ぐらいだ


60: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:57:35 ID :Y1Q
>>54
そうでもないよ
アラブの石油王がG-SHOCKを使うとか言うのは1周回ってG-SHOCKと言う話なんだよね
まだ1周目も回っていないんだからそれなりに高級な時計をつけるべき場面はある


56: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:55:56 ID :Y1Q
まぁ正直なところ業界によるよね

貧乏人を相手にする商売なら社員のほうもある程度貧乏な格好しておくべきだと思うし

裕福な人を相手にする商売なら社員のほうもある程度裕福な格好をしておくべきだろうな

プラダやポルシェの店員が薄汚れた格好をしていたらブランドイメージも落ちると言うもの


57: 警備員◆OQUvCf9K4s 2016/09/06(火)20:56:16 ID :JNQ
まあ警備員の場合は、安物でも良いいから腕時計は、していた方が良い。


59: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:56:52 ID :OYD
相手は新人なんだろ?
その30万が準備できるまで自分のお古を貸すとか、
その程度の面倒みられない自称先輩の模倣をする
後輩はいないだろ。

その自称先輩が30万の時計の神通力でいかに
顧客からの信用を得られたか、30万の費用対効果
を伝えることもできないのに、顧客とまともに意思疎通
できるのかも疑わしい。


62: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:59:11 ID :Y1Q
>>59
じゃあワイの言った 若い時に使っていた時計を貸してあげると言うのが正解やったわけやな!(得意げ)


61: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:58:56 ID :Zx5
まあ、ここだよね
>スレ主は、新人が中学生のころから使っているという国内ブランドの「ショボい」時計が気に入らない
>「好きなものつけちゃダメなんすか?」と食い下がる新人
「思い入れのある時計なんだね、でもお客様の前ではポッケにしまっておいてね」でいいじゃん


63: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)20:59:33 ID :Y1Q
>>61
正解


64: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:01:07 ID :wnG
>新人は物分かりが悪い、と嘆いている。

そこまで言うなら買ってやれよ…
気になってるのはお前なんだからw


65: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:03:11 ID :Y1Q
まぁ本人がどういう生き方を望むか
貧乏人を相手に商売していきたいかどうかじゃないですかね

僕は毎日毎日値引き要求してくる貧乏人の相手は嫌なので金持ちを相手に商売していきたいですがね


 

<

66: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:14:02 ID :OYD
>>65
俺が知る限りでは金持ちのほうがシビアだぞ。
金額の次には支払方法とかでも揉める。

趣味と仕事で違うだろうね。腕時計が問題に
なるのは前者かもな。


69: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:22:41 ID :Jhk
値段よりもスーツに合うかどうかだな。
数千円でも無難な三針時計なら特になんとも思わんが、
数十万だろうがスーツにダイバーて組み合わせはなぁ……


73: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:25:21 ID :Y1Q
>>69
それは僕も思う
スーツにロレックスのサブマリーナって全然似合わない
なんでスーツにダイバーズって思う


70: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:23:37 ID :NX1
ヤクザ見習っててめぇで買ってやれよ

http://open2ch.net/p/newsplus-1473153457-70-270x220.png


71: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:23:40 ID :xxV
発想がチンピラ過ぎる


72: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:24:49 ID :NX1
http://i.imgur.com/U4l8H4t.jpg
「ギャングスターアイランド」から抜粋


74: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:26:21 ID :Y1Q
>>72
これでいいよね
やくざは非合法なやり方でルール違反して稼いでるから別だけど
会社員でもあげないまでも貸してあげてもいいと思う


76: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:30:12 ID :Y1Q
>>72
ちなみにギャングスターアイランドであげてるのロレックスだけど
ロレックス程度だと全然舐められる可能性はあるけどね

誰でも持ってるし


75: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:29:52 ID :3fL
入社してから高額品自腹強要は問題だから
イギリスみたいに時計見て面接で落とすくらいにしておけば。
上流階級と接するから一通りのマナーは必要ということで。


77: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:32:54 ID :Y1Q
>>75
イギリスって明確にホワイトカラーとブルーカラーが分かれてるから
ホワイトカラーの人間の近くで働くにはブルーカラーの中でも粗野な人間ではダメなんだろうね
マナー位はそつなくこなせる人間じゃないと


78: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:51:46 ID :HQm
高級時計付けて安物の背広着るのは営業マンとして失格だ
安物時計付けて首に喜平ネックレス付けたヤクザまがいの営業マンもいたなァ
靴はエナメルのイタリア製皮靴を履いて外股で歩く営業マンもいた
ま、背広とネクタイのバランスが大事で時計など2の次だね


80: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:54:03 ID :Y1Q
>>78
正しい

結論 身なりはちゃんとしろ


373: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)17:22:08 ID :ArG
>>80
その例からいえば

身なりさえ良くても全く仕事しない、仕事を無断欠勤する奴>>>高級品は身につけてないが仕事を真面目にやる奴
って価値観なんだ
へ~ずいぶん極端かつ非常識な価値観だね


376: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)17:38:17 ID :ArG
>>373のコメは>>245に対してだ


79: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:53:33 ID :MQn
身の程が大事的な


81: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)21:56:52 ID :ZW4
本当に営業上必要という判断なら、会社が支給するのが当然。
それをやらないなら文句言うな。


82: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:00:17 ID :Y1Q
>>81
なんで?
スーツも散髪代も支給しないんやで

キミはサラリーマンの所得税がなぜ控除されるか知ってるか?
サラリーマンにも身支度を整えたりマンションに住んだり
経費ってものがあるだろうという考えのもとに所得税控除が行われているんだよ

つまり身支度を整えるのはサラリーマンが自分で行うことと言うふうに法律で決まっていると言うことだ

それくらい理解しておけよ


83: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:16:37 ID :OYD
>>82
俺がいた会社は勤務時間中の散髪はOKだったなあ。
不思議に思った記憶がある。
やめて時間たつので今はどうか知らんけど。

散髪代補助はなかったけどね。


97: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:54:21 ID :Y1Q
>>83
勤務中に散髪って言うのも気持ちが良さそうだね


84: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:16:52 ID :UsT
>>82
全く根拠なし
却下する。


85: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:22:56 ID :OYD
>>84
根拠はあると思うよ。
制度を変えたいのなら税務署に行った後に
国会議員の選挙に立候補しましょう。


87: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:28:24 ID :Y1Q
>>84
ん~、根拠っていうか決まっている事だから
自分の住んでいる国の税金制度知ってる?
サラリーマンだと自分で支払ったことないから知らんかも知れんが
それくらいは世の中のことを知っておいた方がいいぞ


142: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:44:16 ID :UsT
>>87
サラリーマンじゃなくても税金ぐらい払っていることぐらいは知ってないと大人とはいえないよ。


249: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)01:20:39 ID :jPi
>>82
スーツは人によって着てるものの価格がピンきりでしょう。
だからこの価格以上のものとか強制するならば、
会社経費で支給するのが一般的な今の時代の常識でしょう。

あなたは500万の時計をしなさい。一年おきに新モデルを買いなさいと
上司に言われたら従うのですか?


252: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)03:05:08 ID :cWV
>>249
ああ 30万の時計って言ってるのに500万以上の時計を例に出すか、、、
もう少しましな格好しなよって言ってるだけなのに日本一高級な格好しなよって言われたらどうするって、、
納得できなかったら極論を持ち出すイタイ子だったか
そんなのじゃぁ小学生だって納得させられないだろうね

はい残念賞~
もう一度やり直しっ


303: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:46:02 ID :iD2
>>252
ビジネスでマシな時計しろだったら、
5万円出せばあるじゃないか。
黒の本皮ベルトで当然アナログで上品なクラシックなデザインの
精度が高いソーラー電波のクウォーツが。

30万円って今の普通の新卒なら、貯めるのに半年は掛かるぞ。


304: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:48:09 ID :HSq
>>303
10万の中古でもいいから買えだとよ
理由は心がデフレになるから
で感情になるな理論で話せ!が彼の言い分


86: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:23:45 ID :OYD
30万の根拠はないな。


 


88: ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI 2016/09/06(火)22:37:27 ID :6yf
「先輩の言葉」なんぞ鼻で笑い飛ばすくらいの実力を見せれば問題なし
先輩の言う通りにしないと成績が出せない職場なら
助言を聞き入れるのもよし

どうしても納得できないのであれば、職を変わった方がいい


89: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:41:04 ID :Y1Q
>>88
先輩なんてあいつらくだらねぇ俺の実力を見せてやるぜ
って言ってた同期 無事に死亡 業績最下位

これが現実だよ

先人の言う事は聞いておくべきだ
先にたくさんの失敗を経験してくれてるわけだからな


91: ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI 2016/09/06(火)22:43:54 ID :6yf
>>89
ま、向き不向きはありますよ

その職種に執着があるのなら
できる限りのことをするが吉

高給取りを目指すなら、あんまり転職は進めないが


90: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:42:36 ID :gYw
ID :Y1Qはなんでこんな必死なの?


92: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:46:41 ID :Y1Q
>>90
(暇つぶししちゃ)いかんのか?
必死というか常識でわ?


95: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:51:15 ID :OYD
>>92
その主張が常識なら、反論はないと思う。
そうなると話は続かなくなるでしょうね。


96: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:53:17 ID :Y1Q
>>95
反応するやつの頭がおかしいだけ
日本の税金制度も知らんとかお前どこに住んでんだよ笑
働いたことないニートかな


98: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:56:39 ID :OYD
>>96
税金の制度知っててもなんでそんなに必死なのか理解できない人はいる。
ってことでは?


99: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:56:54 ID :Zx5
>>90
彼は決して必死なのではなく、実務上の知恵を言っているだけじゃないのか?
先輩の意見に反発して仕事が上手く行くとはなかなか思えないな


102: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:59:55 ID :OYD
>>99
先輩の言うとおりに30万の投資して仕事がうまくいく
可能性が高いとは思えない。
なぜなら、その必要性がちゃんと説明できていないから。


106: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:05:13 ID :Y1Q
>>102
投資じゃないんだよな
その会社の顧客にはそれくらいの身だしなみが必要なんだろう
ちゃんと身なりを整えないやつは出てくるなって言ってるんだよね
つまり投資とかじゃなく職場にたたせないってことじゃないのかな


101: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:59:43 ID :dZ1
>>90
同意、先輩にいじめられロレ買わされたのが悔しくて
後輩を虐めるという負の連鎖をしている残念な方かも


105: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:03:27 ID :Y1Q
>>101
すまんなロレは買わん
お手頃だからみんな持っていすぎる


93: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:46:56 ID :bTm
自分は宗教的に、80年代のALBAやVEGA、Q&Q、カシオのデジタル以外はダメ
と言えば許される気がする


94: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:50:21 ID :Y1Q
>>93
どーもーパナウェーブ研究所なもんでってか笑
ちなみに特殊な宗教は社内で嫌われて仲間できんよ?
宗教なんて自分1人のものなんだから公共の場に持ち出すこと自体がおかしい
昔何かで宗教的にできませんて言ってたやつがいて馬鹿かと思ったわ
そいつ無事、社会的に死亡


100: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)22:58:43 ID :Y1Q
うーん、なんで必死なの?って聞いてくる方が必死な定期だね笑


103: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:00:58 ID :G2Y
アスペって時計と鉄道好きだよな

それはそれとして
身に付けてるモノを人物の一判断材料とするのは否定せんが、
それを絶対とか主張する奴は、どんだけ自分に自信ねーんだよって思うわ


107: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:06:32 ID :Y1Q
>>103
好きでも嫌いでもないんじゃない
ただの身だしなみ


112: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:15:37 ID :G2Y
>>107
身嗜みにカネかけなきゃならんって時点で、本体が低スペックですぅ><ってコトなんじゃね?

普通のスーツに普通のシャツに普通のネクタイ、普通の時計
これではダメなレベルなら、本体によっぽど問題があるか、相手の価値観が絶望的に幼稚なんだろうよw

そのスーツも時計も、自分で作ったモンじゃねぇんだろ?


114: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:17:29 ID :Y1Q
>>112
うん普通のレベルが30万の時計なんじゃないかな
会社によって普通のレベルが違う
その会社ではそのレベルの身だしなみが必要だったんだろう

引スペックとか高スペックとか関係ない
ただの身だしなみ


119: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:23:06 ID :G2Y
>>114
アホか
美人は、スッピンでも薄いナチュラルメイクでも普段着でも十分美人だから「美人」なんだよ

高級品を身に付けてないとバカにされちゃう><って時点で、ブサイク集団確定じゃねーかw


122: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:24:11 ID :Y1Q
>>119
うん仕事の能力を美人と同じに捉えている時点で馬鹿としか


127: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:30:40 ID :G2Y
>>122
オレは仕事の能力なんて一言も言ってねーけどなw

オメーどんだけ自分本体に自信ねーんだよ?
素で心配になるわ


115: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:18:21 ID :Y1Q
>>112
なんか頭悪い子
自分で作ったもんじゃねーだろって言うんだったら自分の手編みのセーター着て来いよ笑


104: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:01:22 ID :gYw
3時間以上もスレに貼り付いてて必死じゃないのか・・・


108: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:08:29 ID :Zx5
所属企業における長髪と短髪社員への苦言と考えるといいかな?
いや、長髪不能の人もいると思うと違うのかもしれないけど


109: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:11:28 ID :OYD
新人君にとっては投資でしょ。
背広だって靴だって、それなりの見返りがあると思って用意する。
人なりの給料がある前提で投資する。30万円の投資に見合う
利益を説明できなければ誰も金は出しません。
底辺日雇いでもそうですよ。安全靴無ければいけない仕事がある。

それなりの見返りがあることをきちんと説明できない先輩は
仕事ができる人間じゃないですよね。


110: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:15:08 ID :Y1Q
>>109
投資じゃありませんよ
現場の責任者が身だしなみのちゃんとできていない人間は現場に立たせませんと言っているわけだから
金額が回収できようとできまいと仕事さえやらせてもらえないと考えた方がいい
スーツ ユニフォーム 手術着


 


116: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:18:36 ID :OYD
>>110
投資です。

そして、30万円の時計が必要な職場であることは、かなり特殊な
条件だと思われるので、その後輩が入社する前に準備する旨
説明しておく必要があると思われます。


120: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:23:15 ID :Y1Q
>>116
君がいくら必死になっても投資じゃない事は揺るがないんでなぁ
それをねじ曲げる事はできないよ
ただの身だしなみであってそれ以上でもそれ以下でもないよ

それから30万の時計は別に何も特殊じゃないフツー
君からすれば特殊だと言うだけの話で自分の狭い視野だけで世間を語っても仕方ないだろ


124: 埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf 2016/09/06(火)23:25:36 ID :zh8
>>120
それがフツーと思う企業はほんの一握り。
そんな時計ごときって思うのが大多数。

そういう世の中なんですよ、先輩。
バブルの時とは違うんです。


129: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:34:32 ID :Y1Q
>>124
うーんフツーだよ?
バブル組じゃなくてもね
まだ三十路になったばかりだし

そりゃ底辺の会社は知らんが、、、


194: 埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf 2016/09/07(水)13:22:43 ID :xdE
>>129
全体の9割くらいを底辺扱いしそうだな。あんたは。


126: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:29:43 ID :OYD
>>120
一般的にはコピー用紙1枚1円に対する出資でも仕事に必要な
出費なら投資です。仕事のために必要な出費は投資です。

30万円の時計が仕事に必要なのであれば投資です。

それから、人によって普通は違います。
それが理解できないのに営業職ができているとは到底思えないのですが。


128: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:32:52 ID :Y1Q
>>126
頭が良さそうに喋りながら実はものすごく内容は浅い頭が悪いと言う君に乾杯


131: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:36:38 ID :OYD
>>128
そんな言い方で後輩罵ってたら訴えられても不思議じゃない。
中身のある言葉で反論しなよ。


377: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)17:41:09 ID :ArG
>>120
30万の時計自体が一般人からしたら異常
お前の極端な価値観が一般的だと思ったら大間違い


118: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/09/06(火)23:21:35 ID :Lpm
しかし30万の時計するなら、何十万のスーツになるんだろ
オーダースーツは確かにかっこいいけれど、値段関係ないでしょw


121: ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI 2016/09/06(火)23:23:18 ID :6yf
別に、意に沿わない職場からドロップアウトしても構わんでしょう
ローンなんか組まされた後に脱落したら最悪だけども


123: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:24:52 ID :Y1Q
要求された身だしなみが整えられないならやめればいいんだよ
上司や先輩の言うことを聞けない場合も止めればいいだろう
会社全体を自分に合わせるつもりかよ
自分を会社に合わせるしかないだろう


125: 埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf 2016/09/06(火)23:27:29 ID :zh8
いいなぁ、バブル組は。
特段大した能力無くても、「その時代に生まれた」ってだけで人生バラ色なんですもんね。


130: ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI 2016/09/06(火)23:36:13 ID :6yf
負債のサイクルで経済を回す
という構造の縮図ですね

かなり身近な

このサイクルでは、正論は通りません
合わない人は、別の道を探した方が無難かと


132: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:37:31 ID :Y1Q
いいね~なんだかみんな頭悪そうで
頭悪いことを理解していない時点で君らの未来が暗いね
こーゆーイージーモードで勝てそうな弱っちいヤツがいっぱいいるなら これからもワシは安泰ですわ

これからもたくさんお金を搾取させてね弱者君達


137: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:42:04 ID :OYD
>>132
はいはい。
釣れたね。
おやすみ。


138: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:42:24 ID :Y1Q
>>137
早く消えろゴミ


133: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:38:33 ID :NX1
ホストとかの接客業なら「30万の腕時計くらい付けろ」って言うのもわかるけど
いったいどんな会社で働いて「30万の腕時計付けろ」って言われるんだろうか


134: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/09/06(火)23:39:47 ID :Lpm
>>133
やっぱ時計メーカーでは?


135: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:41:11 ID :Cb5
Appleがこんな事言ってたら笑う


136: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:41:34 ID :Y1Q
その会社のやり方が嫌ならその会社をやめろ それだけ

こういう問題を語るときに欠けている視点が多いやつが
100人の会社があったとして99人が1人に合わせるのか
1人が99人に合わせろよ
しかも新人なんだろう
新入社員で一切何も会社に貢献していない奴が
今まで会社を支えてきた社員の指導を聞かないのならその新入社員いらなくね?

お前じゃなくたっていくらでも代わりはいるんだよな
会社にとって価値のある人間になっていくのは今からなんだから
新入社員の発言が正しいなんて事はまぁほぼない


139: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/09/06(火)23:42:35 ID :Lpm
>>136
うんまあそれは確かに


140: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:42:57 ID :OYD
>>136
求人票に書いとけ。


141: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:43:16 ID :Y1Q
>>140
早く消えろゴミ


145: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:45:21 ID :OYD
>>141
嫌のか?
ならいる。


143: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:44:36 ID :1CH
会社で支給してやりゃよいじゃん
仕事に影響すんなら


144: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:45:09 ID :Y1Q
>>143
所得税控除


147: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:46:05 ID :UsT
>>144
私物にそんなもん効かんよアホw


148: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:46:56 ID :Y1Q
>>147
ふぁ?
リアルに税金勉強したほうがいいぞ
所得控除はサラリーマンが自分の仕事用私物を買うものだ


153: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:49:06 ID :UsT
>>148
腕時計なんかに30万円も出す企業があるわけねえだろアホw
じっさいに働いて社会勉強ぐらいしろ!


 


158: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:51:52 ID :OYD
>>148
じゃあ、月数百円くらいでリースでもすりゃいいんじゃ?
リーマンに30万の設備投資強制する会社があったら
普通に問題だと思うぞ。


159: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:52:21 ID :Y1Q
>>158
だから会社のやり方が嫌ならやめろ


166: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:56:41 ID :OYD
>>159
そんな屑みたいな会社にはいないのでやめる必要はない。


146: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:45:27 ID :UsT
>>143
必要経費ならね


151: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:48:13 ID :1CH
>>146

>新人に対して顧客の信用に影響があるからと

必要経費の部類だな


163: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:54:19 ID :UsT
>>151
その為に30万の腕時計を支給する会社なんかねえよwww


149: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:47:05 ID :sxr
会社が要求するなら、会社が金出すべき案件だな
裁判したら勝ちに導くことも可能やで
ちなみに携帯電話だって仕事で個人所持の携帯を使わせるのはこれも訴えたら勝ちに導ける可能性高いね


156: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:50:24 ID :Y1Q
>>149
それは無理だよ
所得控除があるからこそサラリーマンの私物は自分で買うことに決まっている
裁判をしても無駄
何にも知らないんだね

サラリーマンの必要なものを会社が用意することになったら君たちはもっとたくさん税金を取られることになるんだけどね笑

こういう無知な奴が多いから搾取し放題でよかったよかった


150: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:47:25 ID :lVC
新人が我流を貫いても閑職が待ってるだけなのになぁ
その考えが合わないなら嫌味じゃなく別の部署に回してもらったほうが良い
管理職の人と話すと分かると思うが理屈っぽい新人は客の前に出せないのよ


158: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:51:52 ID :OYD
>>150
入社と同時に30万支払う義務を課す会社と分かった瞬間に
やめるべきだと思う。


160: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:52:42 ID :UsT
>>150
営業職で失敗する奴の典型だな


161: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:53:27 ID :Y1Q
>>150
これめっちゃわかる
新人で理屈こねるやつは最低だ
10年早い


152: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:48:14 ID :Y1Q
こいつらマジで税金わかってないらしい
普段から税理士に相談したりしないのかな


154: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:49:12 ID :NX1
>>152
どんな仕事してんの?


155: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/09/06(火)23:50:16 ID :Lpm
>>152
経営者じゃなければ普通お世話にならないかとw


157: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:51:48 ID :Y1Q
>>155
一応、副業で経営もしてるからね
税理士さんに申告とかお願いしてるよ


164: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2016/09/06(火)23:54:33 ID :Lpm
>>157
なるほど


162: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:54:11 ID :Y1Q
とりあえず新人のくせにあーだこーだ言うやつは大した奴いないからやめてもらって結構なんだわね


165: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:56:03 ID :UsT
本日の理屈屋ニート>>ID :Y1Q

wwwwwwwwww


167: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:56:47 ID :Y1Q
ここの連中にはなぜサラリーマンに所得控除があって
個人事業主には所得控除がないのか(必要経費を算入)ということから勉強する必要がありそうだね

そこのところの認識が甘いから会社がスーツや時計を用意しろよなんてことを言い出す


168: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:58:29 ID :OYD
>>167
控除はあるだろ。


171: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:00:58 ID :Kaj
>>168
よく読めバカ
サラリーマンの控除とは全く考え方が違う


174: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:02:38 ID :OzD
>>171
だから何なの?
サラリーマンなら30万円の腕時計を支給されるわけ?


175: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:03:36 ID :KXn
>>171
どうちがうの?


169: 名無しさん@おーぷん 2016/09/06(火)23:59:43 ID :UsT
個人事業主だって所得控除は沢山ある。
馬脚を現したなwww


171: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:00:58 ID :Kaj
>>169
よく読めバカ
サラリーマンの控除とは全く考え方が違う


170: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:00:42 ID :yPs
つまり俺様は所得合計2000マソ有るから青色申告してる
そういう事らしい

解散


172: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:01:10 ID :Kaj
>>170
それくらいはあるよ


173: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:02:31 ID :D5j
だからID :Y1Qはどんな仕事してるのか教えてよwww


176: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:05:50 ID :KXn
200万の高給取りのあなた様ではなくて、新入社員目線での
解説をお願いします。


177: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:07:48 ID :OzD
「さらりーまん」って凄いなあ
俺なんか仕事用には自家用車で燃料代しか出なかったけど
「さらりーまん」って営業車まで買ってもらえそうな勢いじゃんwww


178: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:11:13 ID :Kaj
はいよ わかりやすく
サラリーマンの必要経費は所得控除から出せと言うことなんだよ

http://www.private-business.jp/kyuuyosyotoku-koujyo.html


 


184: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:15:29 ID :KXn
>>178
また元に戻って恐縮ですが、30万の時計が必要経費になるのかどうか、
何のためにその30万が必要なのか、別にここで公表する必要はないけど、
その後輩に伝えて納得させることができたのかということが問題だと思うのですが。

その理由がわからなけれ30万の時計も有効活用できないわけで、
無駄な投資を強制しているだけにしかなってないのが問題だろうと
言っている。


185: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:17:59 ID :OzD
>>178
こんなもんが日本中に蔓延ってるブラック企業に通用すると思い込んでるところがお子ちゃまだねwww


179: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:11:47 ID :Kaj
こいつら頭悪すぎるな社会システムとかなんもわかってないし
明日もあるからもう寝るで


180: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:12:39 ID :D5j
返事がない ただのニートのようだ


181: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:12:52 ID :Kaj
君らが何言っても負け犬の遠吠えとしか聞こえないわ
おやすみ~


182: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:13:57 ID :D5j
おやすみニート君


186: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)00:24:30 ID :KXn
消えたか。
なんだろう。詐欺師が人をだます練習でもしてんのかな。


187: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)01:26:32 ID :ZOd
アレは絵に描いたようなバブル世代だな
これが釣りならかなりの演技派だわ


188: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)01:51:39 ID :OzD
残業手当も有給休暇も無い一般的なサラリーマンに
30万円の腕時計手当てwwwwwwwwwwwwwww

そんなもんあるわけねえだろバカwwwwwww


189: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)03:02:01 ID :ISX
職種上必要なら会社が経費で賄うべきだよね


190: ミリヲタ相模川右岸 2016/09/07(水)04:06:33 ID :44J
俺のグランドセイコーは30万円もしない
http://open2ch.net/p/newsplus-1473153457-190-490x200.png


192: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)13:02:55 ID :Kaj
30万て最低ランクなんでなあ
ようは最低限の身だしなみはしろってことじゃね
中古で10万くらいなら安いもんや

逆に30万程度の物もポンッと自分に買えないような大人にはなりたくない


193: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)13:11:53 ID :kXW
子供らしい感想だな


195: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)13:42:11 ID :Ug7
オハヨー

ヒキニートくん


196: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)13:49:20 ID :D5j
黙ってりゃ良いものをw


197: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)13:53:43 ID :Kaj
武士は食わねど高楊枝って精神のない乞食が世間には増えてきたんだよね

経済的にじゃなく精神的に乞食という意味ですな
周りで付き合いのある友人とかも安月給でもちゃんとしたスーツや時計は使ってる
経済的に苦しいのは人間としてありえることだが
精神的に乞食なやつは話すに値しないし近寄りたくもない


198: FX-502P 2016/09/07(水)13:54:22 ID :Qrz
おれは最低限の身だしなみ以上のことは特にこだわらない業界にいてほんとよかったわ
絶対価値観が合わんんわ
こっちでは技術以外どうでもいい世界だし


199: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)13:56:59 ID :D5j
もう×しとこうよw どうせ有益な話や深い話なんか出来やしないって


200: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)13:58:47 ID :OC0
シチズンとかセイコーの数千円くらいのでいいんじゃないの


201: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)14:20:03 ID :Kaj
>>200
セイコーの5000円の時計か
販売店の儲け1000円
工場の設備1000円
人件費1000円
原材料1000円
運送費1000円
すべて引くと時計自体の価値っていくらだ
実際のとこ1000円の身なりか

つまりすべての関わる人を値切った大量生産デフレの醜悪なプロダクトが5000円のセイコーだ
1000円しか人件費払わずに作られたものなんて憎むべき存在なんよ、働く側にしてみればな


202: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)14:29:12 ID :Kaj
>>201
それはどうやって作られるんだろうね
アジアの安い労働力でか

つまりオマエらが安いものを求めること自体が
奴隷のように働かせることを容認する社会悪なんだよ
安く働かせる合法的奴隷のような制度の下地を作っているわけだ


206: FX-502P 2016/09/07(水)14:38:29 ID :Qrz
>>202
そう言いつつ海外製高級腕時計を勧めるのかい?
シチズンもセイコーも基本的には国産だと思ったが


208: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)14:40:31 ID :Kaj
>>206
セイコー、シチズンは高級モデル以外は中国ですよ
セイコーの国産品はだいたい30万~100万


214: FX-502P 2016/09/07(水)15:04:06 ID :Qrz
>>208
なるほど、いまちょっとamazonのを覗いてきたが
たしかに1万以下のクラスだと中国製となってるものがほとんどみたいだな
しかし2万くらいからでも製造日本となってるのもけっこうあり
その辺ならべつに問題にはならないんでないかい
それに、販売のみの海外製と、製造は外でも国内メーカーのものとして売られてるものと比べるなら
単純にどっちとるかと言われたら国内メーカーのを選ぶかな


217: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)15:08:07 ID :Kaj
>>214
えっとですね
日本製にもいろいろありまして、アジアで安い労働力でつくり、ベルトをつけるだけの日本製が2万でございます
ワンタッチでいい商売^_^

安いものを求めることは社会悪です


214: FX-502P 2016/09/07(水)15:04:06 ID :Qrz
そういう意味で、>>201の国内経済への影響度で論じるのにはちと賛成しかねるかな
てか、時計やファッションだけで世の中まわってるわけじゃあないし


203: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)14:30:08 ID :yDj
企業側が、入社時に給料3ヶ月分のご祝儀を渡さないと無理だろう。


205: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)14:34:16 ID :Kaj
>>203
まあ必要ないよ

サラリーマンに認められた65万~230万円の所得控除の分は身なりなど必要経費に使えとの法解釈だし、
その中から十分に出せる金額だしね


204: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)14:32:37 ID :ztz
営業の業務で必要なら会社の備品として買うべきでは?


207: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)14:39:22 ID :Kaj
30万の時計→6年使ったとする→年間5万円
サラリーマンの身支度を含めた経費に使ってねという金額が1年間で最低65万円
65万円のうち5万円が出せないのは本人の生活態度に問題がある


 


226: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)16:26:02 ID :ztz
>>207
×経費に使ってね
〇そこまでは経費として認めてあげる

実際に使うか使わないかは本人の自由


228: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)17:01:16 ID :Kaj
>>226
そうだよ
そしてその会社では自由だからといってダラダラ使うのは良くないという風紀なんだろうね
自由時間に遊ぶやつは地に堕ちる
自由時間に自習したりさらに働くやつは上がる可能性が高まる
それと同じ


229: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)17:07:04 ID :ztz
>>228
ブラック君の理想とする会社では自由時間に自習したりさらに働くことを強要するわけだね
一般社会ではそれを自由時間とは呼ばないんだよ


210: ミリヲタ相模川右岸 2016/09/07(水)14:50:42 ID :44J
俺のアルバ(セイコー)は8千円くらい。中国製。
アーミー風でチタン製。はめ心地がいい。
http://open2ch.net/p/newsplus-1473153457-210-490x200.png


212: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)14:58:29 ID :Kaj
>>210
アルバ 中学生の時使ったわ
懐かしい


213: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)15:01:58 ID :ARM
>>212
俺の中学校の時は携帯だったわ
時代の流れだね、オッサン


215: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)15:05:32 ID :Kaj
>>213
まあオッサンても30前半だがね~笑
20~30の間で人生の勝負が決まる
貧乏路線にならんようにね~


218: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)15:09:07 ID :Njy
>>215
時計で貧乏路線回避できるならみんなお守りで持ってるわw


220: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)15:14:06 ID :Kaj
>>218
逆だわね
時計をつければ貧乏回避できるわけなくて
そこそこの時計をつけられるような社会的立場になろうと言うこと

1の会社ではそこそこの立場の人間と付き合うからそこそこの時計が必要なんだろうよ


216: ミリヲタ相模川右岸 2016/09/07(水)15:07:08 ID :44J
>>210
チタン製でも、ずっしり重いセイコーのダイバーズ。
http://open2ch.net/p/newsplus-1473153457-216-490x200.png


219: ミリヲタ相模川右岸 2016/09/07(水)15:12:57 ID :44J
カシオのデジタルも嫌いじゃない。
ウレタンのベルトは長く使うと、こんな風に切れる。

*216ダイバーズのベルトも切れたので交換した。
http://open2ch.net/p/newsplus-1473153457-219-490x200.png


221: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)15:15:39 ID :Kaj
>>219
ウレタンて出始めた頃はいいんだけどすぐに切れたりボロが出るよな
普通のブランドはもう使ってないんじゃないかなあ


222: Mil 2016/09/07(水)15:16:40 ID :44J
>>221
私の時計はみんな古い。みんな新品で買った。


224: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)15:28:42 ID :Kaj
>>222
物持ちいいんですな^_^


231: ミリヲタ相模川右岸 2016/09/07(水)18:00:01 ID :44J
>>224
中国製アルバだけ新しい。
グランドセイコーは25年。同社のダイバーズは20年ほど。
カシオのベルトが切れたヤツは、いつ買ったか忘れた。


223: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)15:23:40 ID :F3Y
母さんに買ってもらった
キティちゃん腕時計して来て何が悪いんや!
ガタガタぬかすといてまうぞ!


225: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)15:30:00 ID :Kaj
>>223
母ちゃんに買ってもらったって言うのは個人的なエピソードだから社会に押し付ける方がおかしいよな
じいちゃんの遺品とか、人からのお祝いでっていうのも同じく
休みの日に家でつければいいだけの話


227: ツチノコ狩り 2016/09/07(水)16:47:31 ID :Sut
で、オススメの品はなんなのさ


230: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)17:36:36 ID :kXW
私の職場だと、そもそも時計してるほうが少ない。


232: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)18:02:13 ID :J3k
こうゆう薄っぺらい会社はつぶれる。


233: ミリヲタ相模川右岸 2016/09/07(水)18:02:59 ID :44J
長く使うならシンプルなのが飽きがこなくていい。
クロノグラフのたぐいは、今は使ってない。


234: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)18:05:58 ID :F3Y
香港で定価30万の時計を3万で売ってる、
それじゃダメか?


235: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)18:25:23 ID :Kaj
先輩の言うことにまず否定から入ってる時点でこの新入社員に問題がある
あーだこうだ理屈をこねる新入社員に有能な人間などいない
せいぜい自分が理屈っぽいことで自分が賢いと勘違いしているバカだけだ
そういうやつは無事に社会的死亡をとげるから待ってればいいんだが、
かわいそうなのはそーゆーバカ新人に当たってしまった会社と社員


236: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)18:48:22 ID :8ne
へー、皆腕時計に様々な幻想抱いてんだねw

ま、良いことではあるよ。無駄な事でも経済活動の一環だから。
うんうん、否定しない。


238: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)19:14:12 ID :Kaj
>>236


239: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)19:16:43 ID :Kaj
>>236
幻想というかそれが現実なんだよなあ

お金だって共通幻想だろ
みんながそれに価値があると思っているから成立する話で本当言うならただの金属だし
つまり共通幻想は現実となる

時計もサラリーマンにとってはある種の共通幻想だからなあ
実際に価値を持つことがあるんだよ


237: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)18:52:20 ID :DrN


240: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)19:40:27 ID :EOP
ローンさせて会社から逃げれないようにする
ヤクザ企業の鏡w


241: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)20:47:50 ID :Kaj
>>240
逃げられないようにするも何も普通はずっと働くんですが
通常男性は老人になるまでずっと働くのに逃げるとかなんとか言ってる時点でもう普通の労働者ではない
そういう人間は労働意欲がないとみなされる→社会的に死亡


242: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)21:04:32 ID :zeN
会社や顧客の信用に関わるならば会社が経費で社員に無償給付すべし。
会社がそこまで本気ならばそこまでするのが道理。
そこまでして別の安っちい時計をしてきたならばその時に言いなさい。


 


243: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)21:07:43 ID :Kaj
>>242
なぜキミが決めるの?
道理の説明をしたまえ?


244: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)21:08:22 ID :BCd
物わかりの良い上司はそういう時計をプレゼントして新人に理解させるモノだ。


245: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)21:13:22 ID :Kaj
>>244
物分かりよくあるべきは新人
会社が新人に合わせるのではなく新人が会社に合わせるべき


374: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)17:27:05 ID :ArG
>>244
入りたての「新人」に何を察しろというのだ
何年もその業界にいる上司が何とかするのが通り
それができないなら
人の上に立つな、一生権限のない下っ端でいろ


376: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)17:38:17 ID :ArG
すまん>>374の人間違えた


380: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)18:18:41 ID :K3P
>>374
こいつは頭そうなやつだ
ArGは劣等感をこじらせすぎて全て間違ってるなあ
まれにみるクズだな


381: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)20:12:53 ID :ArG
>>380

こんにちわID :Y1Q さんよ
図星ですか(笑)
何に問題あるか具体的に出さずレッテル張りwwwww


383: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)20:23:20 ID :6dF
>>380
ワロタ

全面的に同意


376: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)17:38:17 ID :ArG
すまん>>244の人間違えた


246: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)22:52:21 ID :Kaj
というわけで30万で買える時計考えてみたんだが
なかなかないね、、
エントリー価格すぎてタグホイヤーの一番安いやつかハミルトンの安いやつくらいしかない、、

他にも少しあるけど知名度が低すぎ もしくは作りが悪すぎて見るに堪えないし


247: 名無しさん@おーぷん 2016/09/07(水)22:57:56 ID :glE
チラッと見せるだけならニセモノでもつけとけば


248: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)00:22:22 ID :cWV
30万という時計は選択肢が少なすぎて選べないほどに最低価格クラスだからなぁ

それでさえあーだこーだ批判するってどんだけ貧してるんだよ


250: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)01:29:47 ID :4N4
昨日の彼、今日も一日中頑張ってたのか
ほんとなんでそこまで必死なのよ・・・


257: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)04:46:42 ID :dDv
>>250
ネットで強がりたい、ただのニートでしょ
内容薄っぺらだし何の仕事してるのか絶対言わないしwww


264: FX-502P 2016/09/08(木)12:44:59 ID :b5J
>>257
かつてはいろいろ苦労してた立場なんじゃないかという雰囲気もあるのだけれど
今現在はずっとここに書き込んでるってところでねえ
いろいろ察してあげてもいいのかもしれない、とか思ったり


265: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)12:53:27 ID :dDv
>>264
優しいね。人を見下す奴は俺は容赦しないよ


270: FX-502P 2016/09/08(木)13:32:44 ID :b5J
>>265
まあ普通はそうなるかな


271: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)13:36:44 ID :cWV
>>270
フツー自分で稼いだ貯金で数百万あるだろう
こいつバイトとか一切してなかったのかな
どおりで世間知らずなわけだ


273: FX-502P 2016/09/08(木)13:46:23 ID :b5J
>>271
数百万?
すごいねえ
家の事情でそこまで稼がなければならなかったならばともかく
そんだけ貯金できるってのはたいしたものだと思う
普通はもっといろいろ使わざるを得ないだろうしねえ


274: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)13:51:37 ID :cWV
>>273
そーでもないだろ 学生バイトしてりゃたまるよ
将来に一切つながらない無駄使いしてたならともかく

仲間のコミュニティによるよね
周りの友達が普段の勉強以外にも貯金したりたくさんバイトして稼いでいたら自分もそうしなきゃってなる
バイトもせず かと言って勉強に励むでもなくゲームばっかりやってるコミュニティにいたやつはそりゃ貧乏だったけどなあ

やる気のある奴は勉強でもバイトでもなんに対してもやる気あるよ
やる気のないやつは勉強もしてないしゲームとか将来につながらない遊びしかしてなかったな


277: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)14:35:20 ID :dDv
>>270
バカにされてんよ?


251: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)02:19:06 ID :yEQ
くだらねえ笑


254: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)03:15:13 ID :F2Z
今時、つけてる時計見て信用度はかる顧客がいる商売ってなんやろ

高級車のディーラーか中古の時計屋くらいしか思いつかんな
なんだろググればすむ話なのに


256: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)03:52:02 ID :axK
>>254
投資系の詐欺じゃね?
儲かってる設定じゃないと成り立たないから


255: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)03:25:33 ID :QTV
暇してんな


258: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)12:24:38 ID :cWV
まあ否定するやつらの論拠は自らの貧困だからな

身なりをちゃんとしなきゃいけないのはわかるけど僕らは能力低いから無理ですって言えばいいのにな
それを認めないからおかしなことになる


259: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)12:26:06 ID :wHt
30万円以下の時計を売っている店も悪いと思います。
時計販売店をしっかり規制しましょう


260: FX-502P 2016/09/08(木)12:30:14 ID :b5J
そういや、うちの父は
質流れ品の高級時計を集めるのを趣味にしてるな
あんまり無体な要求をされるようであれば、質流れ品で済ますのも手かもしれない


266: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)12:54:44 ID :cWV
>>260
それでもいいけどなあ
しかし30万の時計を身につけられない奴ってどれだけ貧困なんだかねぇ

新品で買ったとしても30万の時計
退職まで短く見積もって30年とする
その後に売ったとして5万円~10万円は帰ってくる
年間8千円くらい 月に700円で 30万の時計を使えるのにそれを渋る心理が分からん
月に700円でパワハラとか言うならどれだけお前貧困なんだって話


268: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)12:56:40 ID :cWV
>>266
オーバーホールまで含めたとしても高く見積もって月に1000円だろ
それくらいは身なりを整えるのに使えよって言ってるんだからそれもダメならもうそいつ働く資格ない

 


270: FX-502P 2016/09/08(木)13:32:44 ID :b5J
>>266
若いうちの30万と年くってからの30万とでは意味が違うと思うよ
若いうちに30万余裕ってのは自分で稼いだ金じゃないだろう


261: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)12:35:56 ID :dDv
その会社も求人票の資格欄に「最低でも30万の腕時計を身に付けられる人」って載せないとw


262: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)12:37:03 ID :yGT
時計なんか5万以下で充分。


263: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)12:37:32 ID :Y4K
営業職って大変だな。
時計どころかスーツすら無縁。


267: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)12:55:08 ID :VUp
営業と言っても、客によって身だしなみで求められるレベルが変わるし
会社の方針なのか、こいつが勝手に強要してるのか分からないのに
意味のない議論だよね


269: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)13:32:11 ID :Zul
・靴下5足
・革靴4足
・シャツ5枚
・スーツ3セット
・ネクタイ4本

営業職だとこれくらいは揃えないといかん
新人に高級時計なんて買う余裕ないよ
セイコーの渡辺力のでも買っとけばよろしい


272: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)13:43:03 ID :Zul
新人は腕時計に大金費やすよりアイロンとアイロン台買ってシャツとパンツの手入れを覚えて欲しい


275: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)13:51:50 ID :Lcc
使い続けてたらぶっ壊れるしやすもんでいいよ、遠くから見たらわからん


276: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)13:55:14 ID :cWV
>>275
壊れたら直したくなるくらいのよい品物を使ったほうがいいぞ
壊れたらすぐ捨てるような身の回りをデフレの産物で固めると見た目も本人もデフレになっていく
毎日吉牛食べてて幸せな奴には言う事はないがね


278: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)14:54:31 ID :hlk
時計ごときに3万以上かけるのはキ○ガイ


280: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)15:51:04 ID :cWV
>>278
論理的によろ
感情だけで話にならん


281: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)15:56:32 ID :yGT
>>280
3万もあれば、時計として日常的に要求される機能を満たしてる製品は買えるだろw


287: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)16:55:22 ID :SNX
>>281の彼は3万あれば十分だと発言しているが5000円とは一言も言っていないんだけどねえ
話をすり替える詭弁がいるねえ


285: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)16:42:03 ID :cWV
>>280
頭が悪いなら引っ込んでたほうがいいぞ

誰も時間を知りたいとは言っていない
社会人として当然の身だしなみは5,000円の作りの悪い時計ではないと言っているんだよ
5,000円の時計は中高生まで


279: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)15:27:45 ID :dDv
下らない見栄と虚栄心で有能な人材を逃がしてるかも知れないのにな


282: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)16:10:10 ID :tAr


283: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)16:16:04 ID :dDv


284: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)16:23:47 ID :gJ3


286: ツチノコ狩り 2016/09/08(木)16:49:17 ID :MD6
7000円でいいや
時計に百万だすのはイヤ


288: ツチノコ狩り 2016/09/08(木)17:00:54 ID :MD6
高級時計の在庫を抱えた業者が一言↓↓↓


289: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)17:17:19 ID :Hm6
高い安いでなく、社会人なら年齢と立場に見合うものは身につけた方がいいぞ。
30過ぎて時間見るのにスマホ使うのは格好悪い。
新入りが30万の時計ってのも同じくらい格好悪い。


294: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:29:39 ID :cWV
>>289
間違い

新人→安物時計
1年目→先輩に注意されて30万の時計
先輩→100万の時計
ってのが正しい図式


290: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)17:32:24 ID :pYj
お前が個人的に格好が悪いと思っているだけだろ


291: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:14:35 ID :Y4K
中身がないから見てくれで必死にごまかして、自信を
もとうとしてるのが何とも哀れだな。

高級時計を目指すなら光格子時計だわな。
数十万の腕時計ごときでアホらしい。


292: ツチノコ狩り 2016/09/08(木)18:24:30 ID :MD6
自作時計とかダメ?


293: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:27:43 ID :Y4K
金だして悦に入ってるアホよりはるかに良いでしょう。


295: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:30:12 ID :mrC
日時計で十分


296: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:33:54 ID :cWV
>>295
十分ではない

社会人になったら自分1人の価値観で動くのではなく相手がいるってことを考えろよ


297: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:37:59 ID :PM2
個人的な偏見では高価な時計てのは
たとえ小さくても一国一城の経営者が
咄嗟の質草として一日二日運転資金を間に合わせる為に
身に付けてるもんと思ってて
いくら高級取りでも所詮社畜がハメてるのは藁だわ


307: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:59:28 ID :cWV
>>297
キミが思っててもしょうがないだろ
現実世界はそうではない


298: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:41:49 ID :Dcx
砂時計で十分


299: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:42:14 ID :Y4K
相手というのはご同類だわな。


300: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:42:22 ID :HSq
腹時計だろ常識に考えて


 


301: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:43:50 ID :Y4K
コナンの腕時計なら欲しいな
いざという時役に立ちそうだ


302: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:44:12 ID :6TA
新人やくざがアニメ好きでおたくファッションだったら先輩組員に説教食らうよね
新人美容師が禿げているからといって先輩にあれこれ言われるのとは根本的に違うわけだ


305: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)18:54:26 ID :PM2
例えば営業なら客より高い時計持つな
現場なら作業に役立つ以上の機能は要らない
日本の腕時計は高機能で安いのが売りだし
時計に凝るカネあったら何でもいいから
勉強みたいなモンに使えよ、とは思う


308: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)19:00:21 ID :OMT
新人の医者10万円あるかないかのビンボーです。


312: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)19:05:28 ID :Vmk
先物取引とかそっち系


313: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)19:08:20 ID :UjA
新入社員もそんなもん買える訳ねえだろとは言ってないし
買おうと思えば買えるんだろうな


314: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)19:10:20 ID :Y4K
詐欺師がオレオレ詐欺の受け子や電話係を勧誘するには
高級時計はもってこいだろう。


316: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)21:06:55 ID :cWV
まあ本人がどう生きたいかじゃね
底辺と付き合って自分の矮小なプライドを守る代わりに自分も底辺として生きていけばいいのならそれもまた良し
一生そのまま地をはえばいい

上と付き合って裕福な人間と取引したり仕事をしていくことで自分も裕福になって行きたいのなら
もしくは上を相手に商売していきたいのならそれなりの格好しなきゃいけない


317: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)21:12:04 ID :2eU
>>316
その人達から見下されるよ
身の丈に合わない格好なんて喜ぶのは一発屋の成金ぐらい


319: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)21:27:16 ID :cWV
>>317
見下されないよ
分相応な格好だから


320: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)21:30:45 ID :2eU
>>319
夕方からレス出来るニートなのに?


322: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)21:51:31 ID :QTV
>>320
つか早朝、昼間、夕方、深夜いつでも出てくるで!


324: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)23:07:21 ID :3dr
>>319
この反論の薄っぺらさw


325: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)00:13:04 ID :6dF
>>324
事実なんでなあ 一言ですわ


318: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)21:16:36 ID :i3d
結局客層次第というお話


319: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)21:27:16 ID :cWV
>>318
その通り


321: ツチノコ狩り 2016/09/08(木)21:33:40 ID :MD6
ナマポ芸人がフランクミューラーしててもカッコいいと思える感性が素敵です

ぼくは7000円でいいや


323: 名無しさん@おーぷん 2016/09/08(木)22:17:28 ID :Y4K
おかしな子の底辺の基準は金持ちかそうでないか。
旧帝教授だろうと底辺に分類されるね。
成金で周囲から汚物の様に見られるタイプ。


327: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)00:20:07 ID :kKe


328: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)00:20:43 ID :jpH
高給取りどころかバイトもしたことなさそうだな


330: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)01:34:54 ID :FNW
スレの終盤になってから「じつはニートでしたwごめんなさいwww」
って謝罪するパターンだな


331: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)01:43:59 ID :ZRZ
なんだか物凄い低レベルのブランド志向だな・・・・・


332: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)03:10:14 ID :R1o
まだやってんのかwオマエラwww


333: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)04:24:11 ID :Xva
>>332
違うよ自称副業もやってる三十路のエリートさんが昼夜問わず頑張ってるんですよ
私も同年代だけど時計に30万とか狂気だと思うわ、そもそも皮膚が炎症起こすから時計つけられないだけなんだけど


334: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)11:03:47 ID :yZ6
ネットでハッタリかまして「本当だから」なんて
言うのは誰でも出来るからな
その発言に重みや苦労が滲んでなければ嘘だよ


336: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)12:01:34 ID :6dF
>>334
苦労がにじんでいるかどうかは無能なら理解できない
いくら良い作品でも審美眼がなければ理解できない
判断する側の能力の問題


339: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)12:05:08 ID :FNW
>>336
じゃぁ俺は有能だな、お前の書き込みからは
何の苦労も感じない


340: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)12:09:18 ID :6dF
>>339
うん無能だね乙笑


335: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)11:22:15 ID :WcI
腕時計自体を禁止している病院も多いみたいだが、医者には
安物のデジタル時計が人気だってよ。
実用第一だわな。


337: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)12:03:18 ID :6dF
>>335
なぜ病院内でデジタル時計かと言えば磁気帯びによる狂いが生じるからだろうね

病院内で時計を禁止している病院はあまりないよ
白衣には時計をつけるスリットがあることが多い


338: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)12:04:32 ID :6dF
いろいろ言い訳をして何とかして時計をつけないほうがいいことにしようと事実を捻じ曲げる無能が多くてワロタ

お前らは買えないだけだろ


341: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)12:33:55 ID :FNW
30万の時計が様になるよう、でかい仕事して
出世してみろ
けつは俺が持ってやるからどーんと行け!
くらいの事を言ってやれる上司ならついて行くけどね
下らん見栄で良い腕時計付けろなんて抜かしてるようなのが上司なら
辞めるか追い抜くか考えたほうがお利口


342: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)12:55:59 ID :6dF
>>341
まぁ新人なのに最初から口答えで入ってるような無能社員には先輩を向く事は不可能
まず仕事を教えてもらえないしプロジェクトでもいい仕事につけてらえない
出世することはまずない


 


343: 埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf 2016/09/09(金)13:00:19 ID :QdE
>>342
源泉徴収票とかの収入証明をアップできれば、みんな黙り込むから是非お願いしたい。


346: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:06:42 ID :6dF
>>343
昔はそれに付き合ったこともあるけどな
それでわかったことは本当にアップすると今度は偽造だろってやつが出てくる定期
底辺は自らのダメさをなんとかして認めたくないから
自分と違う意見のやつが自分よりも有能でも意地でも認めないんだよなあ

まあ底辺がどう思おうとも自分の立場は揺るがないからどうでもいいよ


348: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:08:11 ID :ID2
>>346
匿名掲示板で自分はこんなにすごいです何て言う意味欠片もないしなw


345: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:06:25 ID :FNW
>>342
あんたには「30万どころか100万の腕時計が似合う男になってみせます!」
ってコメントを期待してたんだけどな
やっぱり仕事してる奴の重みが無いわ


347: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:07:37 ID :6dF
>>345
よくわからんなあ
今使ってる時計は250万くらいだし


344: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:02:09 ID :ID2
>>341
この記事ってそう言うかっこいいこと言われてるのも全部ひとまとめにしてそうな気がする


349: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:08:23 ID :WcI
それでもいやらしい成金でおしまいだろ。

それにしても日本語が酷すぎるな。
馬鹿でも出来る仕事なんだろうが、まともなところなら
こんな国語力では相手にされない。


350: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:09:22 ID :6dF
>>349
うん でもキミよりは相手にされてるんだから仕方ないやろ
事実は変えられん


351: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:10:45 ID :WcI
うちはD持ってないやつはそもそも応募すら出来な無いけどな。


352: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:14:10 ID :ID2
ちなみにそれが事実かどうかもわからんから必死になるのもその辺にしとくとええんやで


353: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:14:46 ID :6dF
いちおうPhDまでは勉強したなあ


354: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:16:16 ID :WcI
>PhDまでは勉強した


355: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:17:52 ID :BHn
ずっと張り付いてる人はレスを貰うという目的果たしているから実際有能なんだと思うよ
社会人なら高級腕時計はめるべきと本気で主張しているならあまり賛同得られない無能になるけど


356: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:19:34 ID :6dF
まあそのまま起業ですわ

無能は会社にしがみつくしかないんやからしゃあないやろ


357: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:21:33 ID :FNW
ではその高級時計を今すぐアップしてください
顔は隠して良いからID6dFと書かれた紙を添えて


360: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:29:54 ID :6dF
>>357
バーカ笑
何回かやってるが
1 本物だったから黙り
2 偽物と騒ぐ

おまえらの反応は分かりきってますわ
相手が自分より有能と認められない人間相手はどうしようもない


362: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:38:31 ID :FNW
>>360
言い訳無用

誰が見ても本物でID6df本人の時計で有るのを証明できたら
これまでの批判を謝罪してやろうと思ってたのに(マジで)


363: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:50:13 ID :6dF
>>362
言い訳無用

おまえらが謝罪とかぜったいないよ
そんな大人な対応ができるタマじゃない 自分を過信するな
せいぜい黙り決め込むのみだ
これまで何回もそうだったねぇ


389: 名無しさん@おーぷん 2016/09/10(土)02:43:54 ID :u4B
>>363
証拠を出す義務を果たさないのか
「250万の高級腕時計持ってる超有能」の6dFは


358: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:22:28 ID :FNW
制限時間は今から10分以内でお願いします


359: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:28:35 ID :7rt
素晴らしい釣り師が3日粘っていると聞いてやってきました


361: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)13:30:11 ID :6dF


364: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)14:03:12 ID :FNW
俺に謝らせる絶好のチャンスをみすみす棒に振るのかwww


365: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)14:05:53 ID :6dF
>>364
無理無理
君はそんな器のでかい人間じゃない笑
去勢はるなよ


366: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)14:06:56 ID :Ka5
た、玉無し・・・


367: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)14:21:57 ID :FNW
決めつけで証拠見せず笑われるのと
しっかり証拠見せて謝らせるのでは、どちらが賢いでしょうか?


368: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)15:50:16 ID :6dF
>>367
どっちが賢いもなにも お前は馬鹿だからねぇ


369: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)16:25:16 ID :geg
やっぱ口だけの野郎だったか解散!


370: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)16:34:54 ID :6dF
>>369
口だけも何もお前らこそ口だけだからねぇ
君らには説得力はないわけよ


371: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)16:40:23 ID :syk
 よっこらしょ。
    ∧_∧  ミ _ ドスッ
    (    )┌─┴┴─┐
    /    つ. 終  了 |
   :/o   /´ .└─┬┬─┘
  (_(_) ;;、`;。;`| |
  このスレは無事に終了しました
  ありがとうございました
  もう書き込まないでください
あと、>>370は死んでください


372: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)17:19:56 ID :ArG
ID :Y1Qへ

スレの例は普通の会社だろ…
なんで高級ディーラーとかの話になってるんの?
勝手に設定決めるなよ


379: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)18:04:36 ID :sHq
30万のG-SHOCKでいいですかね?


 


382: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)20:14:48 ID :FNW
もうこっちから論破する必要もないでしょ。


384: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)23:28:04 ID :vQ8
給料の使い方まで指図されるいわれはないだろ
そんなに言うなら会社で支給しろよ、アホか


385: 名無しさん@おーぷん 2016/09/09(金)23:34:00 ID :6dF
>>384
うんそうだね 新人だけど人の指図は受けないんだよね
だからうちの会社では要らない さっさと辞めろってことなんだろうね
そして人の言うことを聞けない新人くんは バツ1早期退職と言う汚名と闘いながら苦しい転職を触られることになるんだろうねぇ
そうして非正規へ、、、、笑


386: 名無しさん@おーぷん 2016/09/10(土)02:12:26 ID :Sx0
>>385
ブラック企業が奴隷を手放さないためにやる
「お前は辞めたって何処もとってくれない」とか吹き込む。
えげつない洗脳テクニックと同じだね。

デフレが酷すぎた時期なら少しだけリアリティもあったかもしれないが、
今ならそういう会社はなるべく年を取らないうちに辞めるのが賢明。

今は自腹切ってかつかつでも後で報われるからオーケーとか、
体を削っても頑張れば報われるという方が、後々苦しくなる事が多い。


390: 名無しさん@おーぷん 2016/09/10(土)10:33:51 ID :0s6
>>386
自分には他の場所があるはずだと夢を見て会社を辞めるよくあるパターン

新人くん「会社やめます」
会社「悪いこと言わんから、何の能力もないのに」
短期で仕事を辞めたと言う汚名とバツ1を背負いながら不利な条件で転職を試みる新人くん
短期で仕事を辞めた事から少しの指導にも口答えしたり
会社が自分に合わせるべきと言う利己的な考えが面接官に透けて見える

2年後の新人くん「まだ見つからないのか!!!?」
そして非正規や年越し派遣村へ

よくあるパターン


387: 名無しさん@おーぷん 2016/09/10(土)02:13:00 ID :u4B
>>385


391: 名無しさん@おーぷん 2016/09/10(土)12:38:00 ID :j1P
この離職理由と今の労働市場なら転職先見つかるな


392: 名無しさん@おーぷん 2016/09/10(土)12:50:51 ID :0s6
>>391
離職理由が最悪なんだよね
しかもそれを面接官に言う機会なんか与えられない
もし面接でそれをいい出そうものならこの新人は先輩の指導にはすぐに歯向かうし
納得いかない事は他の会社で吹聴するというふうにとられる
告げ口と言うのが社会で1番やっちゃいけないことなんだよね人からの信用を失う


393: 名無しさん@おーぷん 2016/09/10(土)12:56:24 ID :0s6
新人くん「僕ってブランドとか嫌いなんですよね 前の会社最悪でしたわ」
面接官「ほうほう でウチはそこそこなの通った会社なんだけど
キミがウチに受けに来たのもブランド指向の1つなんじゃないの
ウチでも新人くんの納得いかない事はこれから先いくらでもあると思うけど他の会社に言うつもりなの?」

面接に行った会社で前の会社の悪口を言うのは最悪の行為なんだよなあ
しかも短期でやめたバツ1は新人側に問題があると捉えられる


394: 名無しさん@おーぷん 2016/09/10(土)13:26:11 ID :j1P
面接官としては短期で離職した理由は聞かざるを得ない
その離職理由はここでも記事の元スレでも批判気味なことが原因
少なくとも批判している人の職場ではあまりマイナス要因にはならない
前の職場と就職希望先の客層次第だが人出が足りないような中小では賛同する意見も多いだろう


395: 名無しさん@おーぷん 2016/09/10(土)15:03:59 ID :0s6
そういう馬鹿な新人くんには中小がお似合い
先輩の指導にどうのこうの口出すのは
仕事ができる10年後になって会社で中堅になってから
自分が後輩にそうしなければいいだけの話

たまに会社の指導に従わない新人くんいるけど
何しにきたの?って周りはみんな思ってる


396: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)04:55:22 ID :XtB
時計マニアの先輩君が降臨してるみたいだねww
バカみたいに高い時計してる奴は、いざと言う時の肉体作業を嫌がるから嫌われてるし、ナルシストの使えない糞野郎って思われてるよ。気付こうなww


397: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)11:26:56 ID :IUg
>>396
嫌われてるのは新人くんなんでなぁ
先輩方はみんなちゃんとした身なりしてるのに新人君だけが風紀を乱してたからだろう
肉体作業ってガテン系かよ笑


398: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)12:16:20 ID :XlE
30万円もするってことはたいてい機械式腕時計になるし、
そしてこの機械式腕時計は高いのに精度や安定性が悪い。

特殊な価値観のプライベートな趣味で付けるなら個人の勝手だが、
ビジネスではあまり褒められたものではない。

「通常の」ビジネスで身なりを言うなら、
デジタルとかGショックみたいなスポーツ系は避けて、
まっとうなアナログクウォーツを付けなさいとなる。
これは3万円あれば十分すぎるし、これなら自腹でも問題ない範囲。


399: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)12:39:54 ID :IUg
>>398
間違った知識を広めないように


401: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)12:45:10 ID :8vo
>>398
通常のビジネスならそれで問題ないな


400: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)12:41:51 ID :IUg
素人でも3万円の時計と30万円の時計の違いはぱっと見ればすぐにわかる
すべてに無神経で無頓着なDQNにはわからないかもだが


402: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)12:51:20 ID :IUg
客が低収入DQNで薄利多売ならそれでいい
そこそこの社会的地位の高い客を相手にしていくなら3万の時計は役不足


403: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)12:57:46 ID :IUg
クオーツがない時代のそこそこ社会的地位の高い人しか時計を持てなかった時代の気品と仕事に対する誠実さを保っているかどうかと言う事だよね
精緻な細工が施された時計を買う本当の時計好きはそれを知っている

とりあえずロレックスなど大味な時計を買うような成金時計好きはそれを利用しているだけのバカもいるが
そーゆー奴とは話したくもない

毎週100円ショップに行って安かろう悪かろうのもので身の周りを揃え人が丁寧に作業して作ったものを値切るような最底辺DQNとも話したくもない


404: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)13:05:33 ID :8vo
低収入DQNではなく一般庶民が正確だろうがまあそれでOK
客層に応じた相応しい格好があるのに
高級時計しか認めない、逆に高級時計を全く認めない奴が馬鹿
つまり記事の新人と先輩のどちらが馬鹿なのかは職場による


405: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)13:32:59 ID :IUg
>>404
そりゃそうだ
そしてその会社では社会的に高い立場の人間を相手にするんだろう

話を捻じ曲げるなよ


406: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)13:39:42 ID :IUg
>>404
結局両方ダメだと言う話だよね
ただ1つ付け加えるなら高級時計を持ってるやつで安い時計がダメだと言う思ってるやつはほとんどいないぞ
逆に安い時計しか持てない奴で高級時計がダメだと言っている奴がかなり多いぞ
つまり自分の不遇さによるひがみでしかない
高級時計を持ってるやつは別に安い時計も使えるわけだからひがむ理由などない


407: ツチノコ狩り 2016/09/11(日)13:46:04 ID :cEf
社会的地位の高い人は時計なんかで人を判断などしない

キャバ嬢ぐらいじゃね?時計みて収入の値踏みしてるのww


408: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)14:00:13 ID :IUg
>>407
お前が何を知っているのやら笑
お笑い種


409: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)14:03:02 ID :IUg
結論
高級時計にあーだこーだ文句言うのはいつだって貧乏人の側
論拠は自らの不遇さによるから始末に悪い
高級時計を買えない自分を認めてしまったら自分がしょぼい人間だと知ることになるから
高級時計の方を馬鹿にするしかない
かわいそうな連中


410: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)14:05:44 ID :p4k
腕時計は確かに一つの指標だとは思うが、時計だけ高級品で
スーツが青山とかアオキあたりの吊るしじゃバランスが悪くて珍妙になる。
スーツを変えれば、当然靴や鞄も・・・となるわけで、全部揃えたら100万以上かかるんじゃねえの?
一介の新人にそんな金ねえだろ。強要するなら金を出してやれと。


411: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)14:21:58 ID :IUg
>>410
時計30万なら目安は
スーツ10万
クツ10万くらいか

時計は中古でも長年使ってると言えば分からないし使えば使うほど味が出るものだから
新品で30万の時計は中古で10万位で手に入る

総額は結局30万に収まるんだよ
金を出してやれという謎すぎ意見乙


 


412: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)14:22:28 ID :IUg
てゆうか普通はバイトでも100万位貯金はあるんだがなあ
こいつらどんだけ学生時代遊んでたんだよ


413: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)14:31:04 ID :eCP
ネットで紹介さてていた雑誌かなんかの記事で、職場でいいスーツと靴は
身に着けるべきだが、時計はせいぜい2万程度でいい。
もし数十万もするような時計をつけているのなら、浪費家とみなされる。
または、そういう趣味を持つ人であっても趣味と仕事の境界がない人と
見られるだろう。そういう人に自分のお金は預けられないと思われる。

って感じの文章見たな。すべてではないにしてもそれなりの説得力は
感じた。

しかし、ここで30万時計勧めてる奴の言葉には説得力感じないんだよね。


414: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)14:37:37 ID :3zh
>>413
底辺乙、としか言ってないからなヤツ
納得させたいならそれだけの理由を説明すりゃイイのに

俺は分かる、お前らダメダメ を数日繰り返して何が楽しいんだろ?


422: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)15:11:10 ID :e86
>>414
その理由を時折聞かれてもひたすら語ろうとせず罵倒を繰り返すような人に何言っても無駄無駄
仮にエリートだったとしても地の性格悪くて語る相手居ないからこんなとこで管巻いてんでしょ


416: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)14:41:21 ID :IUg
>>413
うんそれは底辺向けの記事ね
記事というのは常に意図を持って作成される
底辺に受けたければ底辺がいやされるような記事を書くのだ
すぐに騙される君たち乙

それから説得力と言うのは感じるレベルにある人にしか感じられないのだ
理解力のない人間は何も理解できないし そいつらができるようになるまで世間は待ってくれない
当たり前のはなし


417: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)14:47:39 ID :eCP
>>416
理解力がないとか決めつけて説明できないんならなんでこんなところにいるんだ?
ここにはお前の住んでる世界の人間はいないんだから、接点持つのは損失でしか
ないだろうに。


419: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)14:50:31 ID :IUg
>>417
すまんな
そこまでバカだと思ってなかったもんでな

ちなみにオープンにはパテックやピゲやブレゲ、ポルシェやマセラティのやつもいるぞ?
全員が底辺ではない


418: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)14:48:15 ID :IUg
>>415
30万の時計なんか月1000円程度で買えるのに
目先の1000円が大切なんだと笑
そういう考え方ができないやつは精神的に乞食 笑


420: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)14:52:56 ID :eCP
バカじゃないと思ってた時期があったんだ。
じゃあちゃんとした説明試みたことあんの?


421: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)15:05:20 ID :IUg
>>420
まぁ少なくともお前がバカだってコトはわかったよ
普段でもみんなからそう思われてるやろ?笑


423: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)15:12:21 ID :eCP
>>421

ないのか。
やっぱり時計屋か時計教の信者だな。主張に理屈も何もない。

ちなみに、俺が言ってるお前の世界ってのは時計教信者ってことで、
そこには金持ちとか貧乏やバカとか頭いいとかほかのくくりは
一切関係ないから。


424: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)15:19:22 ID :IUg
>>423
君の妄想を語られても困るよバカくん笑

根拠がない?スレ読み直せよ カス
コイツ文盲かな


426: 埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf 2016/09/11(日)18:04:47 ID :uoQ
>>424
貧しい人がなぜ貧しいのか分からないんだろうなぁ。
目の前の1000円がどれだけ大事なのか分からないんでしょ。
その1000円が本当に貴重な1000円な人だって居るんだよ。

あんたみたいな人が、人の上に立つとさ。政治家とか?
本当に困るんだよね。


あんたが本当に金持ちだってのは何となく分かるよ。
でもここで平日も休日も昼間も夜も関係なく書き込んでるところを見ると、心が充実してないんだろうね。

それ以上人を見下すのはやめた方がいいよ。
あなた自身の価値が下がるよ。


425: 埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf 2016/09/11(日)17:28:57 ID :uoQ
で、まだ彼の証拠はアップされてないの?


427: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)19:16:51 ID :3iL
え、まだやってたのw


428: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)20:34:44 ID :IUg
>>427
こいつら物分りが悪いからな
さすがDQN


429: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)22:53:16 ID :YGi
>>427
見栄っ張りの成金趣味が頑張ってるんだよ。


430: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)23:13:24 ID :IUg
低収入DQNは基本的に頭悪い
それを自己認識していないから全ての不幸が生まれる


431: ツチノコ狩り 2016/09/11(日)23:27:39 ID :cEf
おおかた偽物ブランドの密輸で一財産築いた在日の資産受け継いで輸入業でもやってる四、五世ってとこでしょ

まあ、がんばって在庫捌いてくださいなw


432: 名無しさん@おーぷん 2016/09/11(日)23:44:27 ID :IUg
>>431
妄想乙
こういう妄想レスもDQNの特徴

たまたま低収入なだけで本来有能な人間は
良い品を使ってる人間を見たら「良い品ですね~僕には手が届かないけどいつかはっ」という

低収入DQNは「あいつ自慢しやがって~高級時計なんて要らない」となる
欲しくても自分には買えないという事実を要らないと変換するのが分かる


433: 名無しさん@おーぷん 2016/09/12(月)00:33:45 ID :p2J
欲しくも無いし、必要も無いという人が多数いることが理解出来ないんだな。
可哀想なくらい頭悪いね。
並の収入があれば30万くらい出せることは馬鹿でも分かるだろう。
でも、そんな無駄なことに使うくらいなら教育費や家のローン、家族旅行など
他に使うところが沢山あるんだよ。

見栄っ張りな発想がDQNが高級車買うのとそっくりだわ。






435: 名無しさん@おーぷん 2016/09/12(月)09:32:20 ID :p2J
うちの職場の給与は平均よりちょい上だが高級時計ちらつかせて
悦に入ってる馬鹿はいない。
それでも9Y5にとっては低収入DQNになるんだろうから、こいつの
考えがいかに狂っているかをよく表している。

考え方というか素で頭が悪い。


437: 名無しさん@おーぷん 2016/09/12(月)12:56:22 ID :W1W
>>436
時計がもっと売れるようになるといいですね


440: ツチノコ狩り 2016/09/14(水)15:36:53 ID :DaT
くやしいのうwwくやしいのうwww
時計うれたかwwww在庫の山wwwwwプギャーwwwwww


442: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)16:16:39 ID :mxz
腕時計も携帯スマホの影響で売れなくなっちゃったんだね、がんばれ時計屋さん!!


444: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:00:42 ID :yHT
>>443
とっとと働けやニートくん


446: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:31:59 ID :yHT
同じことしか言わないんだな

ID :IUg=ID :Y1Q=ID :cWV=ID :0s6=ID :6dF
どう見ても同一人物、毎日暇だな
学生バイトで何百万?振り込め詐欺でもしたんかこいつは


447: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:39:26 ID :d5C
>>446
同じことの堂々めぐりを繰り返してるのは否定派にほかならない