職業速報

転職・就職・バイト に関する2ちゃんねるまとめです。

お前ら「教師になる奴はいったん社会経験を積んでから教師になれ!」

1: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:00:12 ID :cxU
教育業界も社会じゃん
民間の営利企業じゃないと社会とは呼ばないの?
じゃあ公務員や総理大臣も社会には生きてないってこと?

3: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:09:08 ID :Qq9
>>1
ガキに社会を教えるには実体験が必要とは思わないかね?


78: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:55:35 ID :auT
>>1みたいなヤツってただのアスペだろ

アニメだって立派なドラマなんだよ、とか言いそう


2: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:07:27 ID :3lU
その社会経験が日本を不景気にしてるんですが


4: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:09:41 ID :QeU
うん、そうだよ
あんなとこを社会とは呼ばない、部活の延長みたいなもんだし、いや、それ以下


5: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:11:17 ID :uxN
実際は、様々な考え方の親御さんと接して
色んな状況の人が職員になるから社会経験自体はあるんだよね
でも学校ってのは長期間務める閉じた職場であるのも事実

かと言って、ここで騒いでる奴らとくらべて社会経験が無いとも言えないんだよなぁ


6: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:11:31 ID :3lU
社会経験=理不尽に耐えろ!

理不尽を減らす気はない模様


7: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:13:20 ID :4cI
社会人やけどあまり理不尽な目にあったことないわ


8: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:13:27 ID :DCl
典型的俺も苦労してんだからお前も苦労しろな足引っ張り合い


9: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:13:56 ID :Qq9
学生よりは社会経験らしいのあるけど
やっぱり世間ズレはあるよ
就活してた時も社会人経験者の方が的確なアドバイスくれたし
学生上がりは面接の練習とか意味不明な事ばっかやってたわ


10: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:14:35 ID :DCl
これは公務員の給料下げろっていうあの流れとおんなじ


11: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:14:39 ID :jWN
民間勤務の経験が全く必要ないわけではないけど
5年間民間に勤めてた人は5年分教員としての経験が少ないわけで


12: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:15:33 ID :3lU
そもそも社会経験とやらがあるからなんだと言うのか。


13: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:16:22 ID :28q
社会経験=労働経験ではない


14: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:16:24 ID :uxN
塾講師と教員の違いだと思うな
要は結果を重視して、それを実現する合理的方法を考える頭があるか
のことだと思う
でも脳筋的な社会人だって少なくないんだよね


15: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:16:46 ID :Qq9
教員はむしろ給料上げるべき
上げないなら残業代は出すべき


17: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:18:37 ID :uxN
>>15
お金のために頑張ってるって言う感覚ないと
考え方が宗教化してくからな


16: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:17:38 ID :4cI
まぁ基本的にサビ残やからな


18: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:18:53 ID :3lU
起業する人間もいれば、雇用される人間もいて、専業家事労働の人もいれば、例えば海老蔵の子供みたいな伝統芸能の子供もいるのに社会経験なんかが役に立つと思うのがおかしい。


19: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:19:10 ID :Zz6
学校は就活訓練所じゃあないし
教師が24時間ずっと教師だとでも勘違いしてんだろうね


20: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:21:49 ID :cxU
民間企業だけが社会であって他は全く社会などではないと考えるからわけがわからなくなる
色んな社会があるから教員は別の社会も経験すべきと言うのならわかるし
民間企業のサラリーマンも別の社会を知る機会を設けたらいいと思う


21: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:23:11 ID :28q
>>20
ヒント:出向


25: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:24:25 ID :cxU
>>21
サラリーマンが出向で教員になったりするの?


27: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:24:47 ID :28q
>>25
別の社会と言う意味でだ


24: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:24:21 ID :Qq9
>>20
何度も言うが
ガキに社会教えるなら社会を経験した方がいいやろ
百聞は…言うし


22: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:23:25 ID :wsX
「お前は社会に出たら通用しないぞ」って言う教師に限って無能なんだよなぁ


23: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:24:19 ID :DCl
人間関係という社会現象は体験できても実際の社会は体験できない世界だからなあ


26: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:24:42 ID :Arb
どこの世界にもホームラン級のバカはいるし
ホームラン級のバカは社会に出たくらいじゃ治らないんだよな


28: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:25:10 ID :jFT
教育業界が社会でも、新卒が1年2年で担任やれば社会経験が足りないとなるだろ
20年30年、担任補佐とかで月給3万円とかの生活してくれるなら、別に構わんがな


29: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:25:20 ID :piu
こういう場合の社会経験って
一回は学校外に出ろって話じゃないの
バイトを社会経験に含むならともかく大学出てそのままってのは多いんじゃ


30: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:25:25 ID :4cI
ちなみに教職員にも出向があったりする


31: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:25:32 ID :uxN
社会を教えるったって、1人の人間で得られる経験は限界があるし
どこのどんな経験をするべきか決めないとなぁ

って言うと、結論として俺と同じ苦痛を感じろって話になりそうだよな


35: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:26:48 ID :4cI
>>31
やだねぇ


32: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:26:05 ID :3lU
日本は不景気だし労働生産性も先進国最下位なんだからそんな社会経験は毒にしかならないよね。


33: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:26:12 ID :6lL
出しゃばらないでちゃんと授業してればそれでいいよ


34: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:26:24 ID :DCl
ま、もう少ししたら国家資格になるかもしれんし待とうや


36: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:27:07 ID :Zz6
そもそも教師に社会経験がないって主張から間違ってると思うんだがな
保護者ってのは多種多様だし送り出した卒業生も多種多様
そうして数千人もの多種多様な人と接点を持つという経験をする職種はなかなか無い
それにプライベートでは当然教師として以外の立場で社会と接してる人がほとんどなわけだし


37: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:28:13 ID :3lU
そもそも社会経験を語るやつはそれぐらいしか自分の経験がない奴だろ。


38: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:28:26 ID :cxU
本当に経験豊富な人だけが教師をやるべきと言うならばいろんなところで定年を迎えた人たちだけを教員として雇うって感じになるだろうな


51: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:32:34 ID :jFT
>>38
ガキが「この人には敵わない」「この人を困らせてみたい」って感じる大人っているだろ
そういう人が教育をするべきで、ガキと友達感覚を構築しようとするようなガキはいらん


53: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:34:11 ID :DCl
>>51
ぬ~べ~は?


54: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:34:49 ID :cxU
>>51
子どもや保護者に迎合というか媚びる教師が多いらしいからな
威厳のある教師とか今はもういないのかな


59: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:36:52 ID :3lU
>>54
そこは民主主義の下、選挙で選ばれた代表が議論した結果がいまなんだし、不服なら政治活動でもなんでもしたらいい。


60: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:37:45 ID :jFT
>>54
何が違うのかは知らんが「この人にはかなわない」って思うよな人ほど
威厳があるのに距離があるわけでもないんだよね
ああいうのこそ経験からくるもので、そういう経験知を持ってる人が欲しいのであって、
どっかで何十年働きましたってだけなら大差ないと思う


63: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:41:24 ID :Nqu
>>60
そんなもん求めてるヤツは出家すりゃいんじゃね?
人徳ある坊さんの説教は人を導くよ?


67: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:42:45 ID :uxN
>>63
閃いた!

てか、親が教育しろよ・・・
学校は礼儀作法と最低限のコミュニケーションと知識、学習方法を教えとけば良いんだよ・・・


75: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:48:37 ID :Zz6
>>67
そうなるわなw
だってこんなアホ主張するのって他人任せ責任押し付けのモンペと
教師に反発して学業なまけたいだけのガキなんだから


39: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:28:46 ID :DCl
少ない給料でサルみたいな生徒相手に授業して科目の勉強してとか本当聖職だとおもうわ


40: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:28:52 ID :piu
今時教育現場が理不尽のない楽勝なとこだと思ってる奴いんの?
お前も理不尽を受けろと思ってるって的外れじゃね


41: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:28:53 ID :HnF
無職やニート、学生が叩いてたりするなら俺は大笑いする


42: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:29:10 ID :DCl
>>41
もしくは主婦


45: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:30:35 ID :HnF
>>42
主婦なぁ・・・


43: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:29:29 ID :uxN
問題があるとすれば、親と教師であれ教師と生徒であれ
上下関係しか無い状況って事だな
極端になりやすい職場だとは思うわ


44: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:30:25 ID :5nc
民間企業っていっても
役所の下請けで維持してる会社(公共工事とか介護みたの)
一般的なビジネス感覚が欠落してる人が
上から下まで多くて驚くよ
俺はそういう職種に転職して驚いたもん


50: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:32:11 ID :uxN
>>44
中小企業だって、客や取引先の会社の奴隷であれば大丈夫
みたいに思ってる人多いよ
切られたら終わりじゃんと思う


62: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:40:00 ID :5nc
>>50
それは会社の規模に関係なく
保守的な職種全般に当てはまるんじゃないかな?

中小でもベンチャーなんか全然違うでしょ
大企業でも官僚的な組織はいくらでもある
最悪なのが、保守的だけど、クソな状況を伝統で正当化してるパターン


64: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:41:40 ID :uxN
>>62
ん?当たり前じゃん?


68: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:43:40 ID :5nc
>>64
そう思うなら
なんで中小企業が例に出るのかな?


71: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:45:11 ID :uxN
>>68
知らないものの話はできんからな
知ってるというだけ
それ以外に理由なんてあんの?

ちなみに、多いという言い方をするということは逆説的にそうじゃない人もいるってこと
そもそもシステム的に保守的な方が楽と言う観点から大手にもこういう考え方の人は多いだろうと言う予測はできる

これで満足?


72: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:46:16 ID :5nc
>>71
お、おう……


73: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:47:29 ID :uxN
>>72
煽るような言い方しといて
言い返せないと、ドン引きレスでこっちを異常者アピ
さすが社会経験が多いと違うなw


46: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:30:47 ID :28q
社会経験云々より本来知るべき慣習を知らない人間がいたりするからの話であることは置いておくスタイル


47: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:31:41 ID :Zz6
学校を就活訓練所だとするにしても
例えば商社勤務を経験した教師は商社のことしか教えられないし
自動車業界であれば自動車業界のことだけ
社会経験ガーが言ってるのってまるで理屈に合わない


48: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:31:48 ID :3lU
不景気
生産性最下位
自殺率世界一
首都の知事、その他政治家が税金で私腹を肥やす
先進国で英語力最下位
理不尽には立ち向かうどころか耐えろと大人が言う

こんな連中との経験なんてないほうがむしろいい。


49: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:31:57 ID :HnF
ぶっちゃけ民間企業も千差万別なのに何をもって社会経験とするのか


52: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:32:45 ID :DCl
生産性ってどうやったらあがるのおしえておじちゃん


56: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:35:43 ID :Qq9
>>52
教師「教材作るの間に合わないお…」

教師「そうだ!生徒にやらせようw」


58: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:36:44 ID :DCl
>>56
それをアメリカンな感じにできたらいいけどな
いかんせんジャップ教師は自分の理解の範疇に生徒を収めようとする


55: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:35:35 ID :5nc
アラサー~中年くらいのフリーターでよく見たけど

「俺は色々なバイトを経験してる」
「色々な現場でバイトしてきた」
「だから、社会経験豊富だし、世の中の事に精通している」

という事をドヤ顔で語る人いるんだけど

本当に「社会経験豊富」と言えるのかね?

職を転々としているって事は、中途半端とも取れるし
新人職員、特にバイトに知らされる範囲なんて限られてるよな

生兵法は大怪我の元って昔から言うじゃない


57: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:36:23 ID :Arb
社会経験を積んだやつに校長をやらせたら

和菓子を万引きする
着任3か月で辞職
教頭に土下座を求める
どうして子供をつくらないの?などと発言
PTA会費約10万円を校内の金庫から持ち出す
国旗掲揚・国歌斉唱をめぐって教職員と対立し心理的負担によって自殺
女性の胸元を携帯電話で撮影

みたいなのが相次いだ件

ソース
http://www.j-cast.com/2014/06/06206991.html


社会経験積んでから教師になりたいって人はちょっとアレな人が多いんじゃなかろうか


61: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:38:43 ID :3lU
馬鹿「社会人経験が10年あります!」

雇用されて働いてただけだろ・・・


65: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:41:56 ID :9ar
社会人っていったって自分が今まで働いた内容を考えれば、観光地に行っただけでその国のことをどれだけ理解したことになるのか


66: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:41:59 ID :3lU
結論 ワーキングシェアを導入していろいろな奴が教師をやる。


70: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:44:46 ID :Zz6
>>66
デメリット大きい
生徒を見続けていないと生徒指導はできない
人間関係構築にかけられる時間が継続的にもてないのはデメリット


74: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:48:07 ID :3lU
>>70
人間関係の構築はかけた時間なんですかね・・・


79: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:56:54 ID :Zz6
>>74
たまーにしか会わない人間とでもすぐに関係構築できて
しかも多種多様な家庭環境や思想などを背景に起きる問題にそれぞれ個別対処できるような
スーパー超人しか教師になれないという主張でいいのかな?
んでそれは営利企業のサラリーマンを経験すりゃ身につく資質であるとも


69: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:44:40 ID :5R2
総理は社会人経験ちゃんと積んでるんだよなあ...


76: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:49:25 ID :mvR
教師ってなんかいいよな
みんなから先生って呼んでくれるんだよ


77: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:53:14 ID :5nc
教師に高い人徳を求める人がいるんで
結構驚いたよ

教師、保育士、介護士、看護師、医師、弁護士など
勝手に良い人だと認定される職業は数多いが
こういう職種の人って、別に聖人君子でもないだろうに

大半が食い扶持を維持する「生業」でやってるだけ


82: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)09:07:57 ID :3lU
>>77
介護士はただの馬鹿だろ。


80: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:58:46 ID :nlV
教師なんて物凄く大変そうな仕事絶対したくない
ただ人を教育する人は物凄く立派だとは思う


83: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)09:17:18 ID :jSJ
>>80
しかし給料は結構高給だぞ


81: 名無しさん@おーぷん 2016/06/14(火)08:59:48 ID :DCl
小中教師は介護実習もするのになあ