職業速報

転職・就職・バイト に関する2ちゃんねるまとめです。

超就職氷河期世代(76年~83年生まれ)はどうすれば救われるのか?

1: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)01:58:49 ID :FLw
大変やな…


年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898  325,447  70.5 ベスト2
1995 493,277  331,011  67.1
1996 512,814  337,820  65.9
1997 524,512  349,271  66.6
1998 529,606  347,562  65.6
1999 532,436  320,119  60.1 ワースト7
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1 (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9 ベスト3
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6
2012 559,030  357,285  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853  375,959  67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,571  394,937  69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト4
2015 564,025  409,754  72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト1

2: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)01:59:46 ID :T3R
自民党をぶっ壊すって言った人、日本ぶっ壊したね。


7: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:03:52 ID :FLw
>>2
この世代は小泉のネオリベ政策の最大の犠牲者でもある
ブラック企業の食い物にされて精神病んで会社辞めた奴とか、非正規で食いつないでる奴も多い


36: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:23:51 ID :JnS
>>7
正社員とバイトだけでよかったよな
働く側も雇う側もある程度働いたら、自然に社員を意識する社会の方が健全だったようなきがする。



3: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:01:32 ID :FLw
一般に氷河期世代と言っても前期と後期があり
前期氷河期はまだバブルの余韻が残っててその恩恵を受けられたが、
この後期氷河期である超氷河期世代はマジで悲惨で救いが全く無い世代


4: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:02:20 ID :jj3
>>3
ごめん,電気電子はその後が酷いんだ


5: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:03:23 ID :Arl
ゆとり教育も原因の一部


6: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:03:30 ID :iYt
大学の就職課が派遣を勧めまくって公務員をディスってた時代


8: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:04:33 ID :UVf
エロ同人作家になる


9: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:05:08 ID :FLw
この超氷河期世代が就職する頃は、まだ団塊世代が現職だったし
バブル採用された奴らもたくさんいたし
企業に人が余ってて入り込む隙がなかった
更に不況の追い打ちで、メガバンクは合併するは大手証券は潰れるは日本経済もめちゃくちゃ
どこの企業も守りに入ってて、とても新卒なんて取れる状態じゃなかったと言う


10: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:06:09 ID :QmE
救う必要も無い


18: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:11:49 ID :oOw
>>10
救わない=お荷物(寄生虫)として受け入れる

やで


11: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:07:24 ID :jj3
入ったら入ったで
リストラとかいう少女買春をエンコーとか言うような
言葉遊びで首斬りバッサバッサ


12: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:08:45 ID :FLw
バブル崩壊、アジア金融危機、小泉改革による格差社会、ブラック企業、リーマンショック
日本経済の失敗を全て背負わされた挙句、行政の支援を何も受けられずに見放された世代

ちなみに今ある就職支援は、この世代を犠牲にして得たデータにより行われている


13: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:08:51 ID :UVf
ていうかこの事件がなかったら労働することへの疑問は日本ではずっと先だったろうから
起こるべくして起こった事件だと思うわ


14: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:08:54 ID :cDc
昭和末期生まれは気の毒やなぁ


15: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:09:52 ID :jj3
移民だな・・・・・・・移民しかないな


16: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:11:31 ID :Arl
企業に対する信用がもうないわ…


17: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:11:44 ID :tOO
明治で就職率6割とかだったな。
大学受験勉強に意味なしとか言われてたな。
国語や日本史の参考書まで売れなくなるわな。


19: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:12:17 ID :jj3
東南アジアに移民だ!


20: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:12:57 ID :U0y
2015年すごい 何があった


22: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:14:29 ID :iYt
>>20
アベノミクスと団塊世代の定年退職


23: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:15:03 ID :FLw
>>20
アベノミクスのおかげか、大卒就職率は過去最高レベルに上がってるらしい
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016052000158&g=eco

しかし、一方でこの超就職氷河期世代である今の30代はアベノミクスにより苦しめられていると言うデータもある
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=42203


25: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:18:06 ID :Tt1
>>23
それ記事が古すぎでしょ
2015年時では正社員の増加数は21年ぶりに非正規越えたよ
中途採用も活発になってる


26: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:19:08 ID :jj3
>>25
どの分野で増えたの?
電気?電子?機械?

まさか介護って言わないよね?


27: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:19:54 ID :Tt1
>>26
個別の統計はみてないからなぁ
少なくとも大手もかなり募集はしてる筈だけど
介護だけでここまで改善はあり得ない


 


49: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:29:36 ID :FLw
>>25
就職率が上がってるのは主に新卒や20代な
この超氷河期世代である30代は依然として厳しい状況に晒されている

>つまり、アベノミクスによる雇用環境の改善において、30代を中心とした氷河期世代とそれ以外とで格差が生じている様子が窺える。
>この背景には、氷河期世代は必ずしも経営が安定的でない企業へ就職した者も多く、それらの企業にはアベノミクス効果が未だ波及していない、
>あるいはむしろアベノミクスにより生じた企業間格差の弱者にあることなどが考えられる。
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=42203


57: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:32:11 ID :Tt1
>>49
まぁ氷河期世代はつらいわな
ただ安倍政権の政策の結果が出始めたのは2015年辺りからだからちょっと事情は変わってきてるよ
スキルがあれば再就職は可能なレベルにはなってる

企業の中途採用活発 2月4.9%増、15カ月連続最高
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO98145340X00C16A3QM8000/

ただなぁ
逆をを言えばそうでない人間にはいまだに辛い


21: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:13:11 ID :FLw
この超氷河のちょっと後に小泉バブルが来て一時的に就職率が上がったんだよな
浪人したり留年したり大学院に逃げたりして就活遅らせた氷河期世代が勝ち組にwww
同じ大学の同じ学部なのに、留年して就活遅らせた奴の方が良い企業に就職出来たという皮肉


24: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:17:46 ID :jj3
ドーデモイイコトヒラメイタ
山尾ちゃんに「この世代をなんとかしろ!」とメールをしようw


28: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:20:06 ID :Eeo
今の日本にポルポトいたら
氷河期世代には熱狂的に支持されるかもしれないと思った


35: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:22:23 ID :oOw
>>28
超氷河期世代だってメガネコンタクト率高いから無理やろ


41: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:26:06 ID :iYt
>>35
ドラクエ3世代だからなw


47: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:28:05 ID :Eeo
>>35
ポルポト最大の功績はカンボジアの人口ピラミッドを是正した事
ポルポト最大の罪は老人だけでなく知識層も一層した為、産業が崩壊して今も爪痕が残ってる事


あと氷河期世代の女子大生は就活時、各社の面接官から就職せず嫁に行けと言われたと言うが真相は如何に
尚、数年前の中国でも似た事があって、北京の女子大生が早々と就職諦めて
包容力のある30歳前後の男性に「就活」していた


29: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:20:15 ID :iYt
営業販売や飲食業かも…


30: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:20:22 ID :pmk
海外移住


31: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:21:36 ID :Eeo
増えてるのは介護と飲食、あと旅館などの宿泊業
というか求人件数押し上げてるのがこれらの業種


33: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:22:02 ID :Tt1
>>31
後ITもかなり増えてる


34: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:22:08 ID :iYt
>>31
物流もじゃなかったっけか?


32: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:21:41 ID :pmk
介護士や薬剤師は人手不足みたいだね


39: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:25:21 ID :iYt
>>32
販売登録者なんて中途半端な資格ができたから


37: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:24:22 ID :FLw
ちなみにこの世代は就職氷河期のみならず、新自由主義政策で増加したブラック企業の最大の犠牲者でもある
当時はまだネットも未発達で、ブラック企業はやりたい放題だった
そう言ったブラック企業に食い潰されながら、我が身を犠牲にしてブラック企業の危険性を世間に知らしめたのが、この超氷河期世代でもある


38: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:24:28 ID :Tt1
重工系も女性の就職を推進してるくらいだから根本的には人は足らんのじゃないか?
航空産業もかなり拡大してるから人手不足な筈だし
ただ氷河期世代の救済になるかって言われると微妙だよね


44: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:27:00 ID :pmk
>>38
女性だけの間違いだろう


46: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:27:57 ID :Tt1
>>40
正社員8年ぶり増加 15年26万人増、待遇改善で人材確保
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS16H4N_W6A210C1EE8000/
>>44
なんで女性の労働参加が叫ばれてるかって言うと根本的に人が足らんからやで
最近は老人の労働参加もかなり増加してるし
つーか非正規押し上げてるのはこの二つ


50: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:29:47 ID :UVf
>>46
当たり前だけど就職氷河期の30代は正規職にありつけないよ
若者のが改善しただけ


51: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:29:53 ID :pmk
>>46
女性じゃなきゃ駄目とか性別での条件付けとかはないのか?


62: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:34:23 ID :Tt1
>>51
リケジョ()の募集だから根本的には関係ない
女でもいいからとにかく優秀な人材よこせって事だろう


40: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:26:06 ID :jj3
派遣の正社員化なんて聞いたことねーぞwww


45: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:27:53 ID :iYt
>>40
いるといえばいる。
俺の周りでは1人だけ


42: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:26:09 ID :pmk
氷河期はエリートが多いのに勿体ない


43: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:26:12 ID :pmk
氷河期はエリートが多いのに勿体ない


48: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:28:41 ID :pmk
就職しやすいの女だけじゃね?
性別見なきゃい見ない


52: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:30:23 ID :JnS
ある程度社会経験あれば分かると思うけど、結局DQNな業界って
どんな世の中になろうがDQN体質は変わる気ないから、それ知ってると
経験者はその業界行こうと思わないんだよな。
そういう経験則と負のイメージからくる人材不足って結構影響してると思う


53: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:30:46 ID :pmk
今は性別での条件付けばっかりでしょ


54: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:31:14 ID :QmE
文句言う前に動けよ
お前の不満って全部お前の能力不足からきてるもんだろ雑魚


雑魚ほど文句言う


 


55: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:32:02 ID :FLw
政府「こいつらを実験台にして取れたデータを使って後の雇用対策や行政支援に活かそう」

まさに経済政策の実験台
モルモット世代と言った方がいいかもね


56: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:32:02 ID :Eeo
2000年ごろは何故か消費者金融やパチ屋がやたら元気な時代だった


58: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:33:21 ID :FLw
ちなみに、この世代が子供の頃はリベラル最盛期で、リベラル教育の中で育ってきたこともあり、全体的にリベラル派が多い
リベラル系文化人とか、男でフェミニストの奴とか、この世代に多い気がする
あと、個人主義者が多い

これより少し後の世代になると保守ブームが来る


59: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:33:33 ID :pmk
人手不足が深刻化しようと女性じゃなきゃ駄目とかいっている


63: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:34:50 ID :UVf
>>59
若い女性
若い男性
中年の女性
中年のスキルある男性

この下に30代の非正規

勝ちぬけるのは相当ハードル高い


67: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:36:21 ID :Tt1
>>63
悲惨だなぁ


60: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:33:45 ID :UVf
まあ氷河期はいいところがまったくなかった世代だが
40代50代でも非正規落ちたらもっと終わりなんだよなあ


61: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:33:54 ID :iYt
そういや求人に、30代~50代活躍中って書いてあるの、一昨年まで見なかったわ


64: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:35:21 ID :FLw
リベラル派が多いと言うこともあって
「格差社会」とか「ブラック企業」とか「新自由主義」とか言った言葉にどうしても過敏に反応しちゃうのがこの世代だよね
で、平成不況の原因であり、ブラック企業や新自由主義を推し進めた自民党をどうしても叩いちゃうよね


65: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:35:46 ID :iYt
>>64
とどめは 働いたら負け


66: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:36:10 ID :jj3
そして来たのが
角栄ブーム


68: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:37:14 ID :FLw
そして、救われる見込みの無い先に行き着いた諦念がこれ
この世代が政府に出来る唯一の異議申し立て

【サイレントテロ】
現在の社会状況、または自らの置かれた社会的状況に対して悲観的観測を抱きながら、
それを「現実」として受け入れようとするときに起こる人々の行動(ある意味で反動)。
その「悲観的状況こそが「現実」なのだ」と諦観する、一種の「絶対観」的な「現実肯定」に基づいて、
「スロー消費」「非婚・晩婚化」「少子化」「NEET」「ひきこもり」「自殺」などのように、さまざまな社会活動――消費行動や人間関係、
ひいては自らの生存そのものを消極化、縮小、または消滅させていくこと。
これらの消極的かつ間接的な暴力によって、意図するとせざるとにかかわらず、「見えない社会の空洞化」が引き起こされる。
現在の社会に対する消極的抵抗、あるいは沈黙の異議申し立てであるといえる。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B5%A5%A4%A5%EC%A5%F3%A5%C8%A5%C6%A5%ED


69: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:37:40 ID :T3J
救うには企業に強制的に雇わせるしかないだろうなあ


70: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:37:53 ID :Eeo
氷河期世代はスキルやキャリア積む機会をまず与えられなかったからな


派遣禁止にすべき
特定24業種も禁止にすべきかどうかは思案のしどころだが
派遣やったら最高5兆円くらいの罰金かつ経営者は死刑または7年以上の懲役あたり(オーナー社長は死刑、雇われは有期刑くらいで)
派遣会社に出資しても罰金刑かつ10年以下の懲役あたり。グループで過半数の株式保有なら死刑


あと参政権に上限年齢設ける
18~60歳の男女に
61歳以上は選挙権なし


71: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:38:36 ID :FLw
まさに低消費時代の先駆けであり象徴がこの超氷河期世代と言える


72: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:39:10 ID :jj3
派遣労働の禁止をして
正社員の身分を保証できれば,個人消費は伸びるよね


73: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:39:48 ID :Eeo
5兆円はパソナが飛ぶレベルを想定した


74: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:39:49 ID :tdg
ゆとり世代が楽だって?
そんな馬鹿な話はないよ
人手不足とは言っても優秀な人間が人手不足な訳で

1、低所得が増えることによって失業率が下がりニートが減る
2、少子化が進むことで新卒人口が減り売り手市場になる
3、世の企業、その大半がブラック企業になることで人手不足になり入りやすくなる
この三つがほぼ同時にうまいタイミングで重なった


85: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:47:28 ID :FLw
>>74
ゆとり世代も大変だろうけど、この超氷河期世代に比べたらまだ救いがある
大学や行政の就職支援だってこの超氷河期世代が就活した頃に比べたら今はずっと充実してるし
実際、政府が超氷河期世代(76年~83年生まれ)をモニターにして後の雇用政策を考えたと言う事実がある
また、ブラック企業対策にしたって当時と比べたら随分マシになってる
経済政策や雇用政策の実験台として放り出され、ブラック企業の餌食にされ、後の世代の為のデータを取られたのが超氷河期世代(76年~83年生まれ)
まさに救いがない


91: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:48:54 ID :tdg
>>85
失業率の低下だって払う金が少ないからだ


75: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:39:52 ID :Tt1
それやるには別枠で流動性確保する必要出てくると思うぞ
どっちにしろ労働改革そのものは必須だから色々変わってくるのは確実だろうが


78: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:41:01 ID :jj3
>>75
自動車工場にある,期間工,準副社員制度があるでしょ


79: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:42:37 ID :Tt1
>>78
それだけじゃ微妙じゃね?
正規以外の待遇を改善するなり色々方法はあると思うで
根本的に再就職を邪魔してるのは雇用の流動性の低さだから非正規と関係なく改革必須と思う


82: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:44:53 ID :UVf
>>78
期間工から正社員は中堅で30倍、大手なら100倍
準副社員制度は再雇用用


76: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:40:28 ID :tdg
そもそも日本人は人的資源の流動率(海外移住率)が低すぎてパンク寸前なんだよ


77: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:40:57 ID :aRi
氷河期に就職した奴とそれ以外の時期に就職した奴だと平均所得とかやっぱ変わるんかね


80: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:44:09 ID :tdg
女性優遇社会の弊害だろうな


81: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:44:26 ID :T3J
非正規を原則禁止にする代わりに10年で解雇出来る様にしたらどうか


 


83: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:45:32 ID :tdg
日本から出る必要がないと思い込み英語教育をないがしろにする

日本から出れない

人口爆発

氷河期


86: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:47:33 ID :jj3
>>83
しょーがねーだろ
俺が中学の時
センコーに「英語でりんごはなんと言いますか?」とか聞かれたから
必死に考えて「えーぽー?」って答えたら

センコーは「ちがいます!英語でりんごはアップルです!」なんだからよー


94: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:51:40 ID :tdg
>>86
日本から出られない教育して人口爆発か・・・・


84: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:47:19 ID :JnS
でもその反面、非正規なくすってなったらお前ら
縛られたくないとかいって結局働かないだろ?


89: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:48:17 ID :UVf
>>84
別に正規でも縛られてないっていう法規が浸透したから
いまそんなこと言うバカいないでしょ


90: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:48:49 ID :Tt1
>>84
おまえらつーか主婦がそうやな
非正規の内で不本意な非正規は4割程度だし
他は時間に融通が利くなどの点で自分から選んでる場合もある
その為に短時間正社員制度なとが検討されてるわけで


87: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:47:46 ID :Eeo
中国みたいにブラック経営者が従業員に逆襲されて殺される文化なら救いもあるんだがな
日本でもケケ中やワタミあたりが遺族に殺されるとか


88: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:48:13 ID :thX
他人に「救ってくれ」なんて頼むほど、「氷河期世代」って甘ちゃんなの?
あんた等が舐めてきた辛酸って、その程度か?


92: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:49:19 ID :UVf
>>88
期待してるやつはおらへんで?
だから底辺でしんみり生きてるのに
社会が金つかえって暴論を吐いてくるだけ


93: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:50:43 ID :tdg
韓国人、「日本人は外国人を受け入れるよりは人口減少と高齢化と増税と没落を選ぶ変わった人たち。韓国はそうはならない」 [無断転載禁止]c2ch.net [687863318]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1464835928/
【国際】日本の「失われた10年」を教訓に、デフレスパイラルへの警戒強める中国 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/146490654
「日本人はロシアに移住してはどうか。日本には未来がない。お先真っ暗だ」 著名投資家ジムロジャーズ氏 [無断転載禁止]c2ch.net [193549897]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1464368757/


95: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:51:46 ID :Eeo
安倍ぴょんの庶民向け政策は狂ってて
増税してガンガン消費しましょうねーだからな
増税したら消費減るのは猿でもわかるだろと


リーマンショック前のアメリカみたいだ


96: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:51:52 ID :FLw
まず大学の就職支援が当時に比べて今は相当充実してるからな
キャリア教育やインターシップ
就職ガイダンスや就職セミナー
大学における求人の開拓、学内説明会
その他個別支援などなど
それらは文科省の平成21年度の「大学教育・学生支援推進事業」により強化された
そして、これらの対策は超氷河期世代から取れたデータに基き立案されている


97: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:52:08 ID :jj3
アベノミクスを全国津々浦々に浸透させ、デフレ脱却を!


アホくさwwww


98: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:53:18 ID :tOO
一人で何でもできる人しか求めないよね。
受け身の子はムリになったな。
小学生中学生にはこう言いたいわ。自分から挙手できる人、そういう人しか求めてないな。


100: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:54:06 ID :UVf
>>98
まあそもそも別に就職だけが生き方でもないがな


99: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:53:38 ID :tcO
増税路線は谷垣からの引き継ぎだし仕方ない面もあるぜ
財政死んでるし


110: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:57:22 ID :Eeo
外国語だが、エリート以外は英語よりタイ語やマレー語習得する方が現実的かも


>>99
失われた20年の元凶はタックスヘイブンと内部留保増大という事がバレてしまった今では増税の大義名分がない


111: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:57:45 ID :tdg
>>110
マジか


113: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:58:33 ID :Tt1
>>110
タックスヘイブンがどこに関係があるのか・・・
日本はかなり対策してるから他国に比べて影響は少ないぞ


117: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:59:54 ID :jj3
>>110
バブル崩壊後から銀行は納税を免れていて
リーマン以後から大企業は納税を免れていた

っていう事実があったらビックリする?


124: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:02:23 ID :Eeo
>>117
その税金がきちんと納められていれば氷河期がなかったレベルだぞ・・・
パナマ文書のおかげで露呈したが
ケイマン諸島やシンガポール等、現時点で明らかになってない分も含めて額がでかすぎる


101: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:54:09 ID :JnS
なんか英語がー英語がーっていうやつが、結論ありきでレスし始めて
へんなスレになりそうやな


104: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:55:00 ID :tdg
>>101
でも実際海外移住率が低いから人口爆発みたいなことが起こったじゃん


102: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:54:39 ID :Tt1
これ系のスレで荒れない事の方が珍しい


108: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:55:48 ID :JnS
>>102
いや、ここ大半は荒れてないから


109: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:56:14 ID :Tt1
>>108
ここはマシだな
だから驚いてる


103: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:54:51 ID :FLw
リーマンショックの時に就職した世代よりもずっと悲惨だよこの世代は
この世代は不景気にもかかわらず行政の支援を全く受けられなかったからな
しかも、リーマンショックの頃は団塊世代の定年退職重なっていて、この超氷河に比べたらずっと就職しやすかった


107: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:55:37 ID :tdg
>>103
賃下げやブラック化、少子化などが上手く重なっているんだよ


105: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:55:17 ID :iYt
2003年

キャリア教育やインターシップ →派遣会社を通じて
就職ガイダンスや就職セミナー →派遣会社の
大学における求人の開拓、学内説明会 →派遣会社の


こんな感じだった


106: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:55:29 ID :Arl
協調性ないから生きるのつら


112: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:57:48 ID :jj3
リーマン以前からリストラで一番最初に跳ねられたのって
ぺーぺー新入社員だった氷河期組だろ

バブル組は残ってさ


 

<

127: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:02:38 ID :FLw
>>112
リストラもそうだけど、低賃金で使い潰されて精神病んでそのまま鬱退職した人なんかも氷河期組に多いな


114: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:58:39 ID :tdg
確かに多少は就職しやすいけど手取りは少ないし保険料が高くなって貧窮化しているぜ


115: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:58:44 ID :Arl
少子化で少ない若者たちが少ない低賃金で生活保護者をまかないつつブラック企業に努目なきゃいけないって考えると就職する気が失せる…


116: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)02:59:54 ID :Eeo
割と真面目にWW3待望してる奴いそうだ
世界的にそうだと思うが、特に日本では多そう


126: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:02:33 ID :Arl
>>116 あー…確かに…WW3起きてジジババ共一掃してくれねえかなぁ…俺もそれで死んでもいいや…将来明るくないし…


118: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:00:16 ID :tcO
ここまで氷河期世代に救いのある話題ほぼなし
過去が変わらん限り仕方がないが


132: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:05:50 ID :FLw
>>118
じゃあ、少しだけ明るい話題を

娯楽に関して言えば
ネット文化を開拓して盛り上げたのがこの超氷河期世代だな
しかしそれは、単に金がなかったからでもある
上の世代のような娯楽を楽しむ事が出来なかった
安価で楽しめるネットやアニメやゲームにみんな逃げたんだな
そう言う小さな空間でささやかな楽しみを見つける
これが、個人主義的傾向性を持ったこの世代の特徴でもある


140: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:07:37 ID :tcO
>>118
それは感謝だな


119: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:00:17 ID :tdg
っていうかさ、氷河期って今の若者の生活に夢見すぎだよ
就職はしやすいけど求められる能力は上がって賃下げされるし仮に賃金があっても手取りは少ないし


120: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:00:48 ID :Tt1
>>119
賃下げってなんやねん(´・ω・`)


121: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:00:52 ID :UVf
そもそも手に職持たないとまじでやばい時代
目先就職率良好だけど、それもいまじゃリストラとかであてにならん
知り合いでバイトしながらラノベ作家、仕事しながらユーチューバーとかいるけど
こいつらのほうがよっぽど賢いって思えるわ


122: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:01:46 ID :JnS
あまり関係ないないかもしれないけど、日本の企業の内部留保
は約350兆円とも言われてる。
これは失われた20年が人、企業を保守的にさせたのも事実だ。
そういう事がるから、金回り良くしようと模索しているのは正しい。
タックスヘイブンを否定するなら、内部留保を投資に使うという
考え方には賛成しないと矛盾する


123: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:02:06 ID :tdg
>>122
今は366兆円


129: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:04:40 ID :Eeo
>>122
投資に回してりゃ金が動くわけだからその分経済が動く
内部留保にして貯め込むと金が流れない


138: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:07:16 ID :JnS
>>129
銀行なんかが最たる例だよ
金利欲しさにあぶく銭溜め込んでるだけだからな


143: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:08:21 ID :jj3
>>138
メガバンクは10年以上納税していなかったんだってw


148: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:09:34 ID :JnS
>>143
ひどい話だなあ
庶民は税に苦しんでるのにな


151: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:11:04 ID :Tt1
>>143
法人税で赤字企業にも払わせるようになったのはコレの所為もあんのかな
中小には税優遇始めたから多少は健全化したのか


159: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:12:59 ID :tcO
>>143
そんなのあった?


163: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:13:32 ID :Tt1
>>159
上で書いてるで


125: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:02:26 ID :dxi
×超就職氷河期世代(76年~83年生まれ)はどうすれば救われるのか?
○超就職氷河期世代(76年~83年生まれ)の就職失敗したアホどもはどうすれば救われるのか?

無理


128: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:04:03 ID :jj3
どこのどいつが,こんな糞みたいな線引いたんだ?


130: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:04:48 ID :Tt1
その時の経済状況に決まってる
本人の意思じゃない分本当に頭が痛い問題だな


131: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:05:14 ID :tdg
これぐらいしないと改善されない

年功序列廃止
新卒採用禁止
手書き禁止してPCの義務づけ
ボーナスが年収の1割を超えたら罰金
内部留保税導入
8時間労働(残業させても上限九時間までとする)
年収1000万以下の保険料の免除
医療保険の自己負担率は最低で5割
最低賃金1500円
延命治療税導入
胃瘻税導入
個人資産5000万に満たない65歳以上の男女の殺害の合法化
親殺しの合法化


133: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:06:02 ID :iYt
>>131
なんかワロタ

安楽死入れて


152: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:11:10 ID :tdg
>>133
そうだなそれも必要だな
言っておくが日本はあり得ないほど老人に優しい国だってことを老害は知らない


153: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:11:20 ID :Eeo
>>131

70歳以上の医療費負担増(70代で5割、80歳以上で10割)
現役世代は税制面で優遇する一方、長生きには金がかかる社会にする
極端に言えば途上国レベルの平均寿命まで縮める
目安として60歳までに3割は死ぬような


156: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:12:16 ID :tdg
>>153
いいね、グローバルスタンダードだ


134: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:06:39 ID :jj3
繰越欠損金っていうモノがあってね・・・・・ちょっと怒りたくなった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160609-00000090-mai-bus_all


135: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:06:41 ID :tdg
団塊って毒親多いだろう
どうなんですか?


137: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:07:14 ID :jj3
>>135
どうって・・・・親だろ
仕方がないだろ・・・・親なんだから


 


136: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:07:10 ID :Arl
せめてゆとり


139: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:07:29 ID :Arl
ゆとり教育早めて欲しかった…


141: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:07:43 ID :Arl
あ、やめてだ


142: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:08:11 ID :tdg
本家で毒親と言ったら団塊みたいなこと言っている奴らが余りにも多かった
あれだけ楽しといて金がない段階は医療で助ける必要ねえだろう


144: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:08:33 ID :FLw
ゲーム黄金世代だし、エヴァとか攻殻とか、あと深夜アニメの直撃世代でもあるから
いい年してアニメやゲーム好きな奴も多いな

俺氏(35)「ぷいきゅあーがんばえー!」

こう言うスレよく立ってるけど、あながちあり得ないことではないのが笑えないwwwww

ただ、こいつらの名誉の為にも言いたいが
時代の流れの上でこうならざるを得なかった部分もあるので、あまり責めないであげて欲しい
金が無いから安価で楽しめるアニメやゲームを娯楽にするしか選択肢が無かったんだよね


158: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:12:44 ID :qNh
>>144
20~30歳位は違うの?
あんま変わらんと思うけどな


145: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:09:05 ID :thX
ゆとり教育は好きじゃないけど、あれは昭和40年代~50年代にあった
「受験戦争」の反省から生まれてるんだよ。


146: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:09:14 ID :dxi
いやあのさ
スレタイでいっちゃん若い83年生まれでももう33でしょ
33まで職歴無かったらもう何起ころうがどーしようも無いよ


157: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:12:30 ID :UVf
>>146
まあそのどーしようもないやつらはどーしようもないコストになるんだけどね


147: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:09:27 ID :U8d
阪神大震災後からの不況で地元ではまともな求人さえなかったな
神戸大学のやつさえ苦戦してた


149: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:09:41 ID :tdg
団塊ジュニアって言えばこれじゃね?
20年前のオリンピックのタイアップ
https://www.youtube.com/watch?v=QeORdcKOA_o



170: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:16:03 ID :FLw
>>149
団塊ジュニア世代は1971年生まれ~1974年生まれで、この超氷河期よりも少し上の世代な
ちなみに団塊ジュニアも氷河期を食らった世代だけど、バブルの余韻を少しだけ受けられた分、この超氷河期世代よりはまだ救いがある


176: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:17:19 ID :tdg
>>170
単純に70~80年生まれって言ったほうがいいかもな


150: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:10:49 ID :U8d
団塊ジュニアってもうちょっと上の世代だぞ


154: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:12:14 ID :tOO
なんか日本円すら信じられなくなったわ。
今はパン1斤100円で買えるが2年もしたら120円になって買えなくなるんだろなって。
お金が腐るイメージがある。野菜や肉みたいに。


169: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:15:30 ID :Tt1
>>154
だから投資が加速すんのよ
インフレ時だと貯蓄してると相対的に減るからな
なんかに投資した方が良いって事になる


178: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:17:46 ID :tcO
>>169
経済面倒臭すぎ


155: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:12:15 ID :Arl
バリアフリー化とかやめて老害が自然に死にやすい環境作ってやればいいのに…


160: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:13:14 ID :jj3
働けなくなったら嵐の中,夜の海に行こうかな


161: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:13:23 ID :tdg
日本は老人に冷たいって愚痴聞いていると反吐が出る
儒教国家の韓国だって介護しないで年取った親は投げ捨てるのに
富裕層以外は


162: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:13:30 ID :Arl
移民するしかねえのかなぁ…


164: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:14:00 ID :tdg
団塊ジュニアって大黒摩季とかの世代じゃね?


167: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:14:32 ID :jj3
>>164
小室


165: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:14:25 ID :dxi
妄想スレだったか
個人として今後どー生きるかを考える前向きなスレになってるかと期待したがやはり無理だな
そんな連中ならちゃんと就職してるだろうし


166: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:14:27 ID :Eeo
他でこんな事言えば炎上確定だが
加藤無双が秋葉原ではなく、巣鴨で行われていれば彼を支持する人もいたはず


168: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:15:22 ID :tdg
>>166
悪の老害切り裂く正義の若者として称されたかもな


171: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:16:09 ID :jj3
>>166
俺のいた職場じゃ
「関自でやれ」だった


175: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:17:03 ID :Eeo
>>171
関目ってどんな所だっけ?


179: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:18:00 ID :jj3
>>175
関東自動車,今のトヨタ東日本


172: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:16:45 ID :JnS
イッチ、荒れてきたから落ちるわ。
おやすみ


173: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:16:52 ID :Arl
若者たちがこぞって老害に対する過激な大規模デモ起こせば少しは救われるんじゃないか?


174: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:17:02 ID :qNh
いや、むしろ投資は減速しているだろう
リーマン前までは不況だと言っても
個人投資バブルやITバブルはあったが
今はそういうのすっかり下火だし
投資してる奴も金投資とか現物に逃げてる


177: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:17:32 ID :thX
加藤君?
あんなん、掲示板でバカにされたのが切っ掛けで、
全く無関係な人々を襲ってた、ただの犯罪者だろうに。

氷河期世代は、色々酸いも甘いも経験してるんだよね?
あまりバカなことを言って良いものじゃあない。


 


182: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:21:15 ID :Eeo
>>177
酸いしか経験してないと思うが


その通り、加藤は全く無関係な人を襲った只の犯罪者だが
その矛先が老人に向いていたら扱いも変わったかもしれないという事
本人の意志とかはそっちのけで


184: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:22:33 ID :jj3
>>182
甘いもあっただろ・・・
親の庇護の下で

俺の場合,父親アル中でその期間も極々短く・・・


191: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:26:33 ID :thX
>>182
加藤保則みたいに、とことんネガティブに突っ走れれば、まだ良かったんだろうけどね。
でも、新しい方の加藤君。
彼はダメ過ぎだよ。


180: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:20:09 ID :FLw
ちなみに同窓会の集まりが悪いのもこの世代の特徴だと思われる
この世代は格差社会直撃世代だから、落ちぶれた奴は中々顔出しにくかったりする


185: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:22:54 ID :Eeo
>>180
酷い場合だと同窓生から年1人以上のペースで自殺者が出るなんて話も聞く


190: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:25:36 ID :tOO
>>180
同窓会、行けんわな。
ネットで自慢会になってたとスネークスレがあったな。


181: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:21:00 ID :tOO
今さらサザエさんみたいな家庭なんか作れないってことだな。
だったらひもじく朽ちるしかない。
300万、500万がまずムリなんだから。

今ある求人は年130万程度のフルタイム、過密労働しかない。過密労働だから余暇がないんだよ。例え定時でも明日が怖ければ余暇なんてない。


183: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:21:41 ID :tdg
老人ってより団塊じゃね?


186: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:24:15 ID :Tt1
就職難での自殺は結構あるからな


187: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:24:26 ID :jj3
そもそも同窓会って都市伝説?ってぐらいに案内が無いんだがwww
ってか親友と思っていた奴に嵌められて
宗教に入れられそうになったんだがwwww


188: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:24:33 ID :tdg
団塊が患者になった途端老人への批判が増えたな
医者も薬剤師も看護師も介護士もあんな連中相手にしてんだから尊敬するわ


193: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:30:31 ID :FLw
>>188
安易に老人叩きや団塊叩きと言った世代叩きに持っていくべきではない
それこそまさに政府や大企業の思うツボだろう
負の遺産を受け継いだことは事実だが、同時に団塊世代や今の老人達からは有形無形の様々な恩恵を受けてることも忘れてはいけないと思う
超氷河期世代の敵は老人ではない
むしろ政府や大企業に異議申し立てするべきである


194: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:31:34 ID :tdg
>>193
そうかすまん


204: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:38:49 ID :tOO
>>193
確かに大企業だわな。
大企業の社員一人に100人以上の低賃金労働者がいるんだよなってなんか思ったわ。


189: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:25:32 ID :FLw
格差世代と言うこともあり、儲けてる奴は本当に儲けてるし、優秀な奴はとことん優秀な奴も多い
だが、それはほんの一部だけ

ちなみに76年生まれ、いわゆる76世代にはIT系のエンジニアや企業家が多いと言う話はよく聞くな


192: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:26:48 ID :qNh
今時は同窓会の連絡を
LINEやフェイスブックなんかでやるから

仲良しグループ、当時の中心人物、そんな絡みしか集まらない
というか集めない

20~30代だと大体そんな感じじゃね?


195: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:31:57 ID :jj3
父母を叩くってのは理解できない

現状になるように線を引いたマヌケを取り替えたい


196: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:32:40 ID :tcO
過去の話だかもう入れ替わってるのでは


197: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:33:13 ID :jj3
団塊世代ったって
年金満額収めても,受給額は減らされて支給開始が遅らされているんだから


210: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:41:51 ID :FLw
>>197
なんだかんだ言って、日本を技術立国にのし上げたのは団塊世代の頑張りによるところが大きいからな
戦後の貧しい中に生まれ、中卒や高卒で集団就職して実家に仕送りしながら町工場とかで懸命に働き技術を磨いたのが団塊世代
そして、そう言う末端の職人や技術者が日本の技術水準を下支えしてた
しかし、そう言った中小の工場なんかも新自由主義の波に飲まれ多くが倒産して行った


198: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:35:06 ID :tOO
1日5時間のパート労働者とフルタイムで残業もよく出る労働者の時給が同じなんだよな。というか50円にも満たない差。
なんかおかしい。
日本ってまだまだバグだらけだな。


201: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:38:14 ID :qNh
>>198
バイトと正社員
正社員と役員(含む経営者)
従業員とオーナー

金銭的にも立場的にも立場が曖昧だったりするわ
アメリカみたいに役員報酬が異常に高いのもおかしいが


199: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:35:28 ID :qNh
福祉政策って当事者以外は関係ないと思いがちだけど

当事者家族の負担を減らす事による生産性向上
社会のセーフティーネットって意味合いもあるんだけどな

障がい者や老人なんて切り捨てろって人は
自分が当事者やその家族になった時、同じ事を言えるのかな?


200: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:36:49 ID :Tt1
>>199
医療制度改革はした方がいいけどそれもジェネリック推進とかそっちの方向だろうしな
爺さんに○○○とは言えん
世話になったし


205: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:38:58 ID :U8d
>>200
ジェネリックは循環器と頭に作用するものは避けた方がいいらしいぞ
悪化するとかえって医療費がかかる


206: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:39:53 ID :Tt1
>>205
ほーん
医療はあんま詳しくないんだよね


202: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:38:37 ID :jj3
なんか・・・平城京から平安京へ遷都したっていうのは
こういう感じだったのかな・・・・・


203: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:38:40 ID :pmk
じゃあ女のせいかな?
フェミナチとか


207: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:40:24 ID :tcO
同一賃金とかどうなの?


208: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:40:53 ID :jj3
>>207
ただの選挙前の人気取り


211: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:43:33 ID :tcO
>>208
>>209
じゃあしばらく様子見かなぁ
内容がよくわからなくてね


214: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:52:13 ID :Tt1
>>211
今のところわかってるのは

非正規向けの昇給制度導入の促進や最低賃金の引き上げ
後は交通費の支給等の待遇面を同一にするのとかかな
ただ経験年数、責任の重さは給料に反映されるからそこら辺で給料に差は出るよ
同一労働と言ってもEUなんかでも理由があっての賃金差は認められてるからね




216: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:54:00 ID :jj3
>>214
おいおいおい・・・3年であっちこっち振られる奴らに
経験年数なんて付くわけねーじゃねーか


217: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:56:56 ID :Tt1
>>216
そこまで同一にすんのは元々無理よ
同一賃金自体が元々そういう趣旨のモノだし
あくまで一緒の立場なら金額も一緒という理念でしかない
と言っても基本給は同一になるだろうから改善はすると思うぜ
年数でそこまで上がるようにすると会社側にも不都合でるから

追加で言うとこの法案の最大の利点は非正規のコストが上がる事で正規化が進むことだな
内約によって効果に差はでるが格差が縮まるのは悪い事じゃない


221: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:05:23 ID :Tt1
>>217
訂正
同一になるのは職能給だ


209: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:41:34 ID :Tt1
>>207
同一労働同一賃金?
まだ中身はわからないけど待遇改善は確実にされると思うよ
目標値はEU並みらしいけどどうなるかは現状ではなんとも


215: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:53:26 ID :tOO
>>207
職場内でもなんとなくランク分けが見えるよね。これさガンガン給料をやらないとアカンやろと思ったわ。300円、500円単位で。最低ランクは700円でさ。

というか求人に給料が上がってる事例がいるような。はじめは700円だがすぐに1200円いけますよ、みたいなね。んで実際の職場でも1200円1500円の人がいて、700円のダメもいるというように。


212: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:47:28 ID :Eeo
新自由主義そのものが全世界で滅ぼすべき敵になりつつある気はするが
米は米で次期大統領のトランプはどうするつもりか


213: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:51:00 ID :FLw
ちなみによくネットで誤解されてるけど
バブルの原因を作ったのは団塊世代ではないよ
プラザ合意した政治家も当時の日銀上層部もみんな団塊よりも上の世代だったし
当時の団塊世代はまだそこまでの決定権は持ってなかった
バブル崩壊後に真っ先にリストラの対象になったのが団塊世代だったし、団塊世代もある意味でバブルの被害者なんだよ


218: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:57:34 ID :FLw
それにしても、この超氷河期世代は大人し過ぎはしないだろうか?
悲惨な状況にもかかわらず、労働運動とかする人は少ないし
この世代に対する政府の冷たい姿勢に対しても強く抗議する人はあまりいない
皆、「しょうがないよね」って感じで、上で挙げたような低消費や省エネでささやかな抵抗するくらい
国を責めるより、自分自信を責める傾向にある

政治に対して声を上げるやつが少ない
政治に期待してないし周りにも助けを求めない
自分がこういう状況に置かれたのは自分自身のせいだと思い込む


219: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)03:59:43 ID :jj3
>>218
しゃーねーよ
声挙げれば,リストラなんだから


220: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:02:30 ID :FLw
>>219
むしろ、ゆとり世代の方が超氷河期世代よりも集団主義で元気があるような気さえする
シールズなんかは色々と問題もあるけど、馬鹿でもなんでも、とにかく「政府に強く異議申し立てしてみよう」って心意気だけは見習うべきところもあると思うんだよな


223: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:10:47 ID :Arl
>>220 ゆとり世代だけどその集団主義で死んだ
なんで何をやるにも群れなきゃいけないんだよ…
とにかく自分で学ぼうとする奴が少ない上に自分で学ぼうとしてる奴の足を引っ張る


222: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:06:16 ID :FLw
ちなみに、ゆとり世代の特徴と言われる低消費や若者の車離れ、アルコール離れ、恋愛や結婚離れ、無気力
実はこれって超氷河期世代から始まった傾向なんだよね

-----------------------------------------------------------
【就職氷河期世代の特徴1:貯蓄傾向にある】

無事に就職できていても将来を悲観的に見ている傾向が強く、
給料を貯蓄する傾向にあります。
特に一番厳しかった2000年代前半に就職した世代は特に消費に抵抗を持つ人が多く
若者の車離れやアルコール離れが始まったのもこの頃からであり嫌消費世代と呼ばれています。


【就職氷河期世代の特徴2:晩婚化、出産の高年齢化】

就職氷河期世代は安定した職につける割合が少なかったため、
お金のかかる結婚や出産に踏み切れていない人が多いです。
http://yamashitamasahiro.com/archives/3928


224: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:11:09 ID :tOO
学校の勉強とかでもクラスメイトをライバル視して点の悪いのを笑うのがあったからでは?
ライバルだから負けてたら同窓会に出られない。


230: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:21:48 ID :FLw
>>224
いや、単純に個人主義者が多いんだろうな
あと同窓会に出られる余裕が無い人が一定数いる


225: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:13:19 ID :Arl
しかもテストで点低かったとかで慣れ合うし、上を目指そうともしないしなんとなく授業を受けて成績良ければいいやそんな感じすら見て取れた


231: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:22:37 ID :tOO
>>225
ゆとり世代の集団主義はそうなのか?
氷河期世代はとにかくできない人をバカにするよ。
人をランク分けしたがるね。スクールカーストというより仲間内のランク分けがあったな。オタクはダメとか。

だからアニメオタクが全国から集まって革命みたいなのが起きたんだろな。


232: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:26:45 ID :RzI
>>231
オタ迫害はメディアが作ったもんだぞ
その後のB型迫害や今のタバコ迫害と同じだからそう変わらない


236: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:31:33 ID :Arl
>>232 確かにね…正直おた偏見の奴は馬鹿馬鹿しすぎて笑えた
メディアが広めてメディアが迫害させるってパターンだよな
メディアはやっぱ信用できないな


241: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:44:58 ID :RzI
>>236
まー解りやすく敵を設定して迫害させておく事で隠したい物から目を逸らせるからな
だいたい近隣国を敵視するのが当り前なんだが日本のメディアって中韓好きだろ?
だから国民の反中反韓を避けるために国内に敵を作るという目論みも有ったのか?
あとオタ迫害が始まった頃はバブルでな、ちょうど電通とかが「自分達が世の中を操ってる」という意識を全開にしてた頃だな
ようは神の視点で国民を扇動して遊んでたというのも含まれてそうだけど
>>237
俺が学生時代はオタは犯罪者扱いされてたよ
オタは無条件に迫害しても良いという風潮だったから
エヴァ放映時もまだそういう風潮だったかも
エヴァは放送が終了しても関連商品が売れ続けてオタによる経済効果が無視できなくなってきて徐々にオタageが始まったように思う
んで次のターゲットがB叩きに移る
B型ってだけで内定を貰えないとかの事態になってBPOがB叩きを禁止するまでになってタバコ叩きに以降した感じだと思うよ


234: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:29:04 ID :Arl
>>231 うちの周りの例だけなら何をするにも集団だったね。
一緒にやるかみたいな。
あとは向上心が全く見て取れなかった


237: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:36:47 ID :FLw
>>231
むしろ、ヲタに寛容になった最初の世代が超氷河期世代じゃね?
ゲーム黄金世代だし、エヴァが社会現象化したりとか
テストの点数にしても、逆に低いのを自虐的に自慢したりとか
人をランク分けして張り合うと言うより、むしろ相対主義的で冷めた傾向が強かったように思う




240: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:41:35 ID :tOO
>>237
そんな超氷河期でも中学生時代があったわけだ。ろくでなしブルース時代だよ。オタクは北島扱いでゴミ。


226: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:16:27 ID :FLw
超氷河期世代に多く見られる特徴(その1)

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…100円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき4千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・己の健康状態など考えません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。しかし、基本はあくまで○○○。ズリネタはネット上にいくらでもあります。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌、アフィリエイト広告の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。


227: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:17:41 ID :FLw
超氷河期世代に多く見られる特徴(その2)

・できるだけまめに○○○して30後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想○○○各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
・病気にならない。少子高齢恐るに足らず。元気な老人を目指す。
・自宅の不動産価値は、全保有資産の半分以下に抑える。
・資産管理は世界的視点を忘れぬこと。
・紙幣に価値などない。日本の10坪はアメリカの1000坪。
・贅沢をしない。見栄を張らない。出来る限り金を市場に回さない。
・資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
・余分な消費を抑え、モノは長く大事に使う。
・借金はしない。
・なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。
・不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
・人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、 モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。


228: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:18:39 ID :FLw
超氷河期世代に多く見られる特徴(その3)

・酒、タバコ、ギャンブルはやらない。
・金のかかる娯楽、趣味は持たない。
・勝ち組、異性に金を落とさない。
・結婚はしない。結婚しても子供は作らない。
・子供一人を大学に出すまで約四千万円の出費。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
・冠婚葬祭に金をかけない。腐敗した宗教観に搾取されないように。
・宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体には一切金を落とさない。
・テレビや大衆雑誌は見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ます。
・常識や流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
・社会の仕組みを勉強し、支配者層の思惑に乗らない。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的立場を貫け。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。
・度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・組織や個人に忠誠を誓わない。
・生活と人生を混同しない。
・人に期待しない。世間に求めない。夢は見ない。希望は持たない。
・非金銭的、非物質的な幸福観を追求しましょう。


229: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:21:35 ID :RzI
子供の頃は大人が偉い世界で厳しく育てられ
大人になれば子供が偉い風潮になって大人は損ばかり
出生率が糞ほど高くて中学から大学受験が始まるような感じだったし
その学歴競争を越えてもリストラ全盛で大手の求人なんてのは無いし
ちょうど薄利多売化が始まって連日18時間労働とかしてたわ
バブルを経験してた会社の先輩たちはボーナス一括払いで買い物してたけどその年からボーナスは10万w
ちな新人の俺は4万
リーマンショック前にバブル期並の求人率とか言われてた時期が有ったけど
既に30越えてたからハロワでは軒並み断られてたな
5年でいいから早くか遅くに産まれてたらもう少し人生違ったんだろうなと思う
マジで最悪の世代だと思うわ


233: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:28:41 ID :FLw
小学校卒業と共にバブルが崩壊し
多感な青春時代には阪神淡路やらオウム事件やら同時多発テロとそれに基づく戦争やテロ
就職する頃には超就職氷河期で今みたいな就職支援も整備されて無い状態で社会に放り出され
就職したら小泉改革による格差社会やブラック企業の猛威に晒され
日本経済の実験台として散々弄ばれた挙句政府から見捨てられ
疲れきった所にリーマンショックの追い打ち
更に結婚や出産適齢期に東日本大震災と福一の原発事故

30代超氷河期世代に栄光あれ!


235: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:31:24 ID :oVi
救われんよ
どうしようもなくつかれてるし自己アピールする力も残ってねえ
忘れ去られるのみだ


242: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:47:44 ID :FLw
>>235
まあ、でも僅かに救いはあるかもしれん
スキル持った氷河期世代は他の世代よりも有利とか
だが、この世代は非正規でスキルを持てなかった奴も多いからな・・・

__________________________________________________________

【就職氷河期世代の特徴3:会社内では他の世代より優秀な場合が多い】
就職氷河期は競争が激しいため、全体の傾向として、
自分が希望をしていた会社よりも一つランクの低い
会社に入社するケースが多いです。

そのため、就職氷河期を経験していない世代に比べて、
元々持っているポテンシャルが高い傾向にあり、
社内で優秀と呼ばれる人が多いです。

また、社内でくすぶっている優秀な人材がそろっているため
ヘッドハンターもこの世代を狙っていることも多いです。
http://yamashitamasahiro.com/archives/3928


238: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:38:56 ID :tOO
バブルやいざなみとか昔はカラーテレビやビデオデッキとか無理してでも欲しいという気持ちが本とか見てて分かるわ。ファミコン欲しいだのさ。
漫画でもドラゴボの続き見たいからという気持ちがさ。
2000年くらいからなんかテレビでも冷蔵庫でみんな揃ったよね、他に欲しいのないよねという感じになった。もう日本って何を売れば良いのか分からん状態。
だから不況。


239: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:39:09 ID :l3A
漫画が悪い
ゲームが悪い
はtvが自分達へ矛先向けられないようにスケープゴートにしたんだよ。

今はネットが悪いに必死だろ


243: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:50:40 ID :FLw
それにしても、今最も重要な子育て世代である超氷河期世代が政府から見放され、ひたすら貧乏クジばかり引かされてる現状
戦後日本のあらゆる「業」を背負わされたこの世代こそ救われなければならない


245: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:53:30 ID :RzI
>>243
あーまず子供を持ててないというか結婚出来てないから・・・
子育てしてるのはエリートとDQNだけだぜ


246: ■忍法帖【Lv=18,テンタクルス,dQ0】 2016/06/11(土)04:54:33 ID :MZG
イラク戦争のとき知らなかったよ
ビックリマン箱買いしてた
その時


247: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:55:26 ID :FLw
なんとか救われて欲しいわな
戦後の日本経済のツケを一身に背負わされた挙句、下の世代の為の実験台になった世代だからな


249: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)05:26:50 ID :9hj
>>247
今は下の世代に顎で使われているよ!


248: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)04:58:05 ID :tOO
2000辺りか、政治家が自己責任とか言い出したのは。小沢が言ったのは憶えてる。
人の上に立つ人が自己責任言い出したらオシマイ。
社会の病気や欠陥を治すために政治家がいるんだから。道路に穴が空いてるから避けて通れは良くない。政治家なんだから直せって。


250: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)05:31:11 ID :Y70
正直どうしようもないわな
今後新卒達があぶれないように現状を維持するのがベター


251: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)05:33:57 ID :gNj
今の30代はマジで大変そうやね


252: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)05:34:07 ID :9hj
個人消費低下という形で報いている
すばらしい!感動した!


254: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)06:30:07 ID :UVf
>>253
結婚できなさそうってやつが結婚してることはあるが
結婚してそうってやつが結婚しなかったことはない

っていうやつを前にどっかで見たな


255: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)07:20:12 ID :Bql
何かもういろいろ諦めてるわ。結婚やらなにやら・・。しかし、自己責任厨は社会的ダメージが子供や孫の代に行く事に気が付いていないのかな?まあ、それもまた自己責任なのかもしれないんだけどな


256: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)07:43:30 ID :NE9
33歳~40歳くらいかぁ・・・

ちょうどその世代って
「大学卒業して一流企業に入れなければ人にあらず」
って考えだからなぁ

価値観を変えるのが救いの第1歩なんだろうな


257: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)07:50:45 ID :oOw
>>256
現実には一流と呼ばれるブランド企業に入れる奴なんて一握りだし、
入れなくても人生は続いてくんだよな
無職のまま、もしくは早々に離職して今に至ってる連中ってこれからどうするんだろ?


258: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)07:53:46 ID :SCr
うちの会社には4つ上の先輩がいない…
理由は311の時に誰1人として採用しなかったから


259: お色気花吹雪◆/Tdt2n.PEo 2016/06/11(土)08:45:22 ID :nbt
甘えんな非正規があるだろうが


260: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)08:57:17 ID :tdg
なんだかんだで氷河期以降はみんなきつい
例えば今の世代、薬学が6年化されていたりするし


261: ■忍法帖【Lv=18,テンタクルス,dQ0】 2016/06/11(土)09:23:40 ID :MZG
暗い気分になるな


262: 名無しさん@おーぷん 2016/06/11(土)10:37:16 ID :NE9
超氷河期世代に生まれると努力や才能なんかより運が大事って考えに至るからな
苦労が無意味になるってものすごい罰ゲームだし

超氷河期世代の子供ってどう育つんだろうな