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職業速報

転職・就職・バイト に関する2ちゃんねるまとめです。

フリーターの将来は暗いとか言うけどさ

1: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:52:55 ID :uQR
ニートよりマシだし正社員の将来も暗いんやで

64: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:51:18 ID :flV
>>63
>>1は死んだよ


2: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:53:34 ID :qaK
職歴


なしwwwwww


3: はなやに◆KQ12En8782 2016/08/06(土)11:53:36 ID :bRL
ソフト技術者がオヌヌメだよ。


4: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:53:55 ID :Ffd
25歳過ぎると取り返しがつきません


10: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:58:23 ID :uQR
>>4
別に生きてければ良くない?


89: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:47:24 ID :V3S
>>10
生きていけなくなるからいってんのやで
アルバイトとか誰でもできる仕事を40過ぎのおっさんに任せると思うか?


5: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:53:57 ID :xE0
時給

800円wwwww


6: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:54:24 ID :RoR
そうだね

そう思うならずっとフリーターでいればいい


7: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:54:36 ID :Zcm
正社員の将来って一口にいってもピンキリすぎないか?


8: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:54:53 ID :uQR
>>7
日本が終わるんやで


9: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:57:51 ID :Zcm
>>8
おーぷんと同じで定期的に終わるからね
仕方ないね


14: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:00:51 ID :5nN
>>7
ピンきり(ブラック除く)っていっちゃダメだろ


11: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:58:43 ID :vGM
ニートは養ってくれる身内がいるぶんマシ
フリーターは終わり


12: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)11:59:17 ID :a0S
特に人生のイベントこなすことなく、
ただお腹が膨らむ程度のご飯と寝床があればよいなら
フリーターでもいけんじゃね


15: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:02:04 ID :uQR
>>12
欲がないし


13: (@⌒ー⌒スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM 2016/08/06(土)12:00:38 ID :HtU
単純労働はロボットが担うようになる中フリーターに需要はあるのか
最低自給上がって人件費がロボットのコストより高くなれば、アルバイトはいらなくなるんやで


16: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:02:28 ID :GxJ
銭金だけで考えれば将来はない
最初から貧乏でよければ、気楽な生活が続けられる


17: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:02:40 ID :tNR
フリーターで何歳まで働いてトータルいくら稼ぐんだ?


18: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:03:19 ID :a0S
結婚、家、旅行、子供の学費、老後、親の介護・・・

ふりーたーでこれらが賄えればよいな


21: (@⌒ー⌒スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM 2016/08/06(土)12:04:33 ID :HtU
>>18
幸せのハードルを低くすればいけんじゃね?
日本人ってだけで超裕福


22: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:04:52 ID :uQR
>>18
正社員だって難しいだろそれ


23: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:05:24 ID :a0S
>>22
昇進や転職があるからねー


28: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:08:45 ID :pX6
>>22
企業側からすればフリーターで満足してくれる一般人が増えたら
こんなにうれしい事はない。
お前がそう思うならそれで突き進めばいいじゃん。
後々後悔する日は必ずくるけどね


29: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:09:58 ID :GxJ
>>28
一見すると正論なんだが、悪く言うと
「俺はデカイ会社に養って貰うんだ」って言ってるようなもん


33: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:10:55 ID :vGM
>>29
全然悪く聞こえない不思議


36: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:12:47 ID :GxJ
>>33
まぁ、独立心のない人や依存心の強い人には悪口じゃないよ
自分の事は自分でやる。って独立心があってこその話だから


38: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:13:55 ID :flV
>>36
無人島で暮らせば?
お前は自分の食う牛を自分で捌いてるのか?


41: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:14:51 ID :GxJ
>>38
そういうのを論理の飛躍っていうんだよ


54: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:32:14 ID :flV
>>41
全然飛躍でも何でもない件
会社ってのは1人じゃできない事を補い合って、1+1を3にも4にもするのが本質。
それは社会の分業化とまったく同じ。

それを自立してないとか否定するなら
社会全否定してるのと同じなんだから
どうぞ無人島で自立してください。


57: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:37:27 ID :pX6
>>54
俺たちは1+1は100にも200にもなるんだ!
10倍だぞ!


43: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:15:49 ID :pX6
>>38
横チンだが
自立する=社会の輪に入らない
ではないぞ


37: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:13:34 ID :a0S
>>29
そらそーよ
だから感謝しているし、
最低限の事だけやった後は権利の主張ーじゃなく、
もっと大きく、安定して、能力の高い人が集まる会社にしたい


39: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:14:11 ID :GxJ
>>37
能力が高ければ独立してると思うよ


42: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:15:25 ID :a0S
>>39
俺も昔はそう思ってた。
でも、自身の成長よりも会社が更に成長すれば、
ちょいちょい一人では出会えなかった人との出会いや、アイデアが出てくるんだよ


44: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:16:12 ID :GxJ
>>42
独立しても人との出会いや繋がりは最重要だよ


45: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:18:52 ID :a0S
>>44
もちろん!ただ、それは独立するよりも
まともな会社にいた方がやりやすいんじゃねって話で。
相当魅力ある人間が独立したらそうなるだろうな。
総合的に能力が高ければ独立かもしれんが、
自分みたいな特化型は多分会社なんだろうなー


47: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:19:58 ID :GxJ
>>45
能力が高ければって前提を忘れてないか
特化してないから会社に依存して、会社員を選んでるんでしょ
何かに特化した能力があれば、なおのこと独立した後もその技術を求めて仕事はくるよ


48: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:21:04 ID :a0S
>>47
能力によるんじゃね。まあ、GxJさんの独立を祈ってるわー


40: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:14:26 ID :pX6
>>29
読解力なさすぎやんけ


19: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:03:23 ID :trw
正社員の将来が暗くなる場合、フリーターの将来はもっと暗いか或いは無くなり、ニートは最初っから将来が無い


30: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:10:12 ID :flV
>>19
コレ


20: (@⌒ー⌒スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM 2016/08/06(土)12:03:58 ID :HtU
お金は精神的な安静を得るための手段だからな
精神的な安静を犠牲にしてまでお金に執着する必要はない


24: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:05:53 ID :vGM
人による

■勝ち組
金持ちニート
一生養ってもらえるニート
ナマポニート

■負け組
フリーター
途中で働かされるニート


25: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:06:26 ID :GxJ
こういうスレ見てると、日本人って本当に独立心を失くしちゃってるよね
寄らば大樹の陰みたいなヤツばっかになってる感じ
戦争世代は細々してても独立してた人が多いのにね


32: (@⌒ー⌒スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM 2016/08/06(土)12:10:54 ID :HtU
>>25
資本主義として労働を考えてみれば、当たり前だけど資本家が一番偉い立場にいるんだよね
社員はあくまで株主のために働いているのであって、自分のために働いているわけではない
だから本来であれば、労働者が過度に待遇改善を訴えることはおかしい話ではある


26: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:07:31 ID :a0S
てか、倉庫の荷物整理しかやったことないが、
フリーターって安定した収入や、先々の昇給度合いが計算できないよね。
だから、子供他、他人の人生を背負うのが極めて難しいと思う。
正社員でもそうかもしれんが、極論コンビニフリーターなんか
来月からシフト減らされるかもしれんし


27: (@⌒ー⌒スレイマン一世)◆CHRBzFw9nM 2016/08/06(土)12:07:40 ID :HtU
正社員の方が全体的にみて待遇がいいことは間違いないが、だからといって実力がなければ会社が潰れた時や解雇された際に対応できんぞ
いずれにしろその心構えは必要になってくる


34: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:11:05 ID :flV
>>27
教育制度で実力自体も向上するんやで


31: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:10:51 ID :1cB
能力無い奴って本当に何もないからな。普通免許くらいしか持ってない
ギターが弾けるとか些細な事でさえ誇れるものが無い
身体を動かすのは好きだから肉体労働にでも従事しようかしら


35: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:11:27 ID :nGq
働かずに食っていけるニートが一番の勝ち組なんだろうな
俺は金を稼ぐ能が無いから素直に社畜やる


46: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:19:29 ID :uQR
お金より時間の方が貴重なんだぜ


49: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:24:35 ID :nGq
特化していても能力の伸び白が無い奴もいるしな
一点集中でもそもそもの能力が低い奴は誰もほしがらないから
会社に所属し色付けてもらわないと食べていけない


51: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:28:56 ID :a0S
>>49
まあ、たしかにそうなのかもなー
今の会社が楽しいからどちらにしろ良いけど
てかこのスレタイなのに独立心旺盛な人多いなwww


50: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:26:01 ID :GxJ
日本が企業社会って言われるのがよく分かるね


52: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:31:37 ID :7Mf
今の日本で勝ち組になるには人を使う側にならないといけないからな
負け犬根性丸出しできゃんきゃん吠えるのも別にかまわないとは思うが


53: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:31:45 ID :RoR

「つかさたん…ハァハァ俺もうイキ…そう…イクよ!膣に出すよ!つかさの膣にっ!うっうっううう…」
   //{   /:∧:ヽ: :ヽ: : : : : : ! : :.:.l.
 / /:/: :レ': : /| ヽ:.{\:.\: : : :|: : :.:|. . !:.:!    _,..-ー- 、-ー …ー- 、    /
.  /:/: : : : {: :l ヽ  \ `ニ弌ヾ| : :.:.|: /: :.|  ノ           _ _ ,.ヽー'´   /
  /:,イ: : : : :.l: :|/          l: : : |/ : :.:|          _,.、‐'´      _/   
  |/ {: : : : : |X|          / |: : :.|⌒i : |           `ー''フ    /i
   | : :l : : |.          ≠─┼: : |_ノ :.:.l            /.,イ ,  /  l
   | : :l : : |ヽ -─‐ァ        |: : :.|x: :∧|           /.ノノ.ノi j'   |
   |: /l : : |::.ヽ /       xx|: : :.l^}/          r'_,、‐'´イ_r ''´    |
   |/ !: :ト:.::八 xxx   o .ィ'´|: :./          ノ¨´.|         |
.     c ヽ|:.:.:∧`:.ーr:t.7T 「/ ノ/ 「射精して!膣に射精してえ!あっ・・あんっ」


55: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:34:01 ID :a0S
1+1を3にするのをただ受け身で会社の仕組みとしてそうさせてもらってるのか、
自身も1+1=3の変換に関われているかで相当変わるよな。
まあ、夏休みだからかちょいちょい正社員経験なしで
もうそうで会社語っている人もいそうだけど・・


56: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:36:27 ID :nGq
>>55
なんかお前くさいな


58: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:40:20 ID :jd6
4月からフリーランスでやってるけど一長一短だよ
独立志向と能力の高さは関係ないし、働く上で独立を選択することが正しいことだとも思わない

そもそも何の為に働くのかって目的自体が人によって違うんだから
その目的を達成するための手段が人それぞれなのも当たり前の話


59: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:45:47 ID :uQR
金があるより時間とゆとりの方がよっぽど大事だという


60: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:47:11 ID :bYM
普通に働いていれば1+1=3なんてアホなことは言わん


61: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:48:23 ID :flV
>>60
普通に研修で出る言葉だよアホ


62: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:49:19 ID :flV
主任研修な


63: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:50:22 ID :SHw
独立も会社も良いけど誰か1もかまってあげろよ
一応スレ主だぞ


65: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:51:46 ID :uQR
惨めや…


66: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:52:12 ID :2B3
独立って言ったってすべて独立してる人間なんていない


67: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:54:05 ID :y7D
来年から就職だわ

当たり前だけど正社員の方がいいだろ


68: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)12:59:18 ID :YbM
冷静に考えて1+1=3にならんよね
分業したら工程が増える分一人あたりの生産量落ちるし
人が一定以上増えたら20%の人間は未稼働になるしね

たくさんの人が力合わせてやる仕事って大体大きな仕事だし
結果物が大きいから1+1=3とか錯覚しちゃうんだろうなって思う


69: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:03:25 ID :flV
>>68
そう思うなら仕入れも営業も技術開発も生産も1人でしてみろよ


71: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:07:55 ID :jd6
仕入れ1営業1技術開発1生産1のプロジェクトには合計4の力が必要なんだから
それを1でやってみろっていうのは>>68への反論になってないよ


72: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:11:40 ID :flV
>>71
いいや、なってるね。
1人でやった結果を人数掛けすれば比較できるんだから。


73: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:13:33 ID :jd6
>>72
だから>>68が言ってるのは1人の力はあくまで1だって言ってるんだろ
1人の力が4になるなんて一言も言ってないと思うが


74: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:17:11 ID :flV
>>73
頭悪いな。
平均1の能力を持つ奴が1人でやった場合の成果×4は4だろ?
それに対し、同じく平均1でも得意分野に2振ってる奴らが集まって
それぞれ得意分野を担当したらどうなる?
成果は8になるだろ。
普通に足し算した時の2倍の成果だ。


75: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:20:39 ID :jd6
>>74
それは1人の力を2とした場合の計算なんだからもうその時点でズレてるよ
しかも合計8って言っちゃってるし
お前は1人2の力を持ってる奴が4人集まったら9とか10になるってことじゃないの?て


79: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:25:07 ID :flV
>>75
お前本気で大丈夫か?
平均1の能力って書いてるだろ。
平均1が4人集まったら普通は4だ。
それが8になるっつってんの。

なぁ、養護学校からやり直したらどうだ?お前社会に出てくんなよ、邪魔だから。な?


80: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:25:24 ID :jd6
>>79
うん、そうだね


82: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:29:58 ID :flV
>>80
反論が出来なくなったマヌケ
完全死亡。
>>81
管理職以前の基本中の基本なんだけど。


70: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:06:47 ID :eMh
可能性の問題
正規:落ちぶれる可能性はある
非正規:あり得ないほどの幸運に恵まれない限りほぼ間違いなく初老で貧困に陥る

50歳になったときを想像出来ない連中が非正規になるんだろな


76: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:22:33 ID :jd6
我ながら日本語でおk

お前が言ってるのは1人2の力を持ってる奴が4人集まったら9とか10になるってことじゃないの?、ってことね


77: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:23:07 ID :2B3
工数管理の基本も知らないだけだろ


78: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:24:54 ID :jd6
>>77
だろうね
ツッコミ入れた俺がバカだった


81: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:26:37 ID :2B3
管理職の経験がないということだろ


83: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:31:27 ID :tNR
感情的になってる時点で工数管理以前の問題だな
こういう1未満の力しか持ってない奴らを寄せ集めて
1の力を作ろうとしてるのが現実かもな


84: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:38:50 ID :flV
>>83
ハイハイ、レッテル貼りゴクローさん。
最初から工数管理以前の話だよ。
会社としての意義の話なんだから。
んな事もわからんからズレた事言ってんだよタコ!


85: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:41:08 ID :jd6
>>83
組織のデメリットはそこなんだよね
下の人間を動かすのって本当に力いる

独立したらそのへんの苦労からは開放されるけど
自分が周りから助けられてた分のフォローもなくなるからねぇ


86: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:43:44 ID :flV
>>85
お前にゃ無理だよ。
1+1を3にする、も分かんねーんだから。


88: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:44:00 ID :tNR
>>85
当然上に行けば行くほど下も増えてくるしね
俺は安定志向だから独立する気概はないわw


91: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:49:54 ID :jd6
>>88
まぁ俺も迷ったけどね
今はフリーになって良かったと思うけど5年後10年後にはどうなってるのかは分からん

ただ今の給与推移で定年まで30年働くくらいなら、
独立して所得倍以上にして15年働くって選択肢もありかと思った
てか50くらいでリタイアしたいと思ってるw


93: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:53:10 ID :tNR
>>91
所得増えると税金も増えるんじゃね


94: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:58:16 ID :jd6
>>93
まぁね
それも込みであと20年働けばゴールでいいかなと
事務処理を嫁さんに任せて給与支給したりとかで節税もできるから
正社員の頃みたいに稼いだら稼いだ分だけ持ってかれるってことはないかな
まぁ来年になってみないと分からんw


95: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)14:06:29 ID :flV
>>94
お前なんざとっくにゴールしてるわタイタニック!!
さっさとその泥フネ沈めろやゴルァァァァァアア!!!ー!


96: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)14:07:33 ID :tNR
>>95
お前のあだ名はミスターサタンにしよう
セル編な


97: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)14:10:24 ID :flV
>>96
ルセー勝鬨橋!!!


87: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:43:49 ID :wIu
バイト先に正社員にならないか?と言われる可能性もあるしいいんじゃない?


90: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)13:48:54 ID :eMh
>>87
正規が首になる可能性より低い確率な気がする


100: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)18:48:13 ID :SAh
>>87
それ狙うにしても、バイトなのに仕事一生懸命やらないとダメだし、いつまで頑張らなきゃいけないか期限がわからないから気力がもたない
そして中途求人枠が無きゃただのくたびれ損になる
全く割に合わない努力だよ
普通に職探して面接攻略頑張る方がよっぽど良い


98: 名無し 2016/08/06(土)14:32:16 ID :gWm
終わった?


99: 名無しさん@おーぷん 2016/08/06(土)14:37:11 ID :flV
>>98
終わったよ。
全て終わった。